Sería muy interesante saber cuántos de los que escribís cosas como "así se hace, no como los gritos mudos de los de Sol" o "esto sí es reivindicación y no lo que hacen los del 15M que no sirve para nada"...me gustaría saber cuántos de vosotros estáis haciendo hoy en día algo en señal de protesta (cortar carreteras, no se, cualquier ejemplo que os venga a la cabeza) más allá de comentar lo que hacen los demás en estos foros. En serio, explicad aquí todas vuestras acciones de protesta diarias (o semanales, que ya valdría) si os atrevéis a decirlo en el mismo tono enérgico, vamos.
Tengo por costumbre ya no responder a ninguna de las provocaciones de estos foros de menéame, provocaciones que aparecen cada vez que se menciona el 15M, que todo el mundo se empeña en definir y caracterizar sin participar en él y sin molestarse en entender el sentido de la mobilización, más allá de la forma (no espero que la mayoría hayáis reflexionado acerca de esto alguna vez). Pero como todo el mundo se siente libre para dejar aquí sus pensamientos para que otros los lean, haré lo mismo porque hoy me apetece.
Acerca de lo que comentáis algunos sobre el precio de las entradas de sus conciertos, mi opinión es que cada uno invierte su economía como más le place, quisiera que me respondiera a esto sólo aquel que no tenga ningún artículo de lujo en su haber: nadie de los que critican a los que compran una entrada a ese precio, tiene en su casa un cuadro que vale más de 50 euros, o una lámpara más cara que la más simple que puedas encontrar en un carrefour (atendiendo a la idea de que el objetivo de una lámpara es dar luz, ponerle un envoltorio bonito es convertirlo en artículo de lujo)? nadie tiene unos pantalones, o una chaqueta, o unos zapatos, o un bolso, que le han costado más de 50 euros? nadie va a la peluquería? (el pelo nos lo podemos cortar en casa, sólo se necesitan unas tijeras, todos tenemos tijeras en casa)...nadie tiene un ipod o otro reproductor mp3 más caro que los más baratos del mercado, o un smartphone con funciones que no utiliza y por tanto no necesita? nadie tiene más de un portátil? nadie tiene aquí una moto bonita y más cara que la más barata pero útil? ninguno de los que criticáis el precio de la entrada tenéis un coche más caro que lo estrictamente necesario, sólo porque os gustaba más un modelo que otro? para erigirse en juez de los demás,hay que ser muy coherente con lo que se predica...no creo que tengáis potestad para criticar a una persona que invierte su tiempo personal en intentar solucionar el gravísimo problema de desigualdad… » ver todo el comentario
#23 A JRMora le falta respeto para acercarse a la suela del zapato de Roto. A ver cuando nos cansamos de juzgar y empezamos a hacer, dejamos de mirar que hacen los demás y empezamos a pensar en qué estamos haciendo nosotros para que algo vaya mejor.
"Incluso he fumado un poco de lo que os soléis meter a ver si así lo conseguía, pero ni de esas chico. ¿Cuál es vuestro truco? ¿Cómo puedo hacer para creer que si todo va bien es gracias a los ciudadanos y si todo va mal es culpa de los políticos?"
puede que si todas esas personas que se manifiestan se pudieran meter lo que tu te sueles meter: un buen desayuno, una buena comida, una buena merienda y una buena cena cuando sientes hambre, a lo mejor las plazas estarían vacías. Vete a saber, que no sea que estan reclamando por lo básico para poder seguir alimentándose y por seguir pudiendo alimentar a sus hijos! por cierto, no fumes más si no te gusta, no está ahí el secreto.
#39
O sea, que votando no puedo defender la sanidad y la educación públicas. Ya me parecía.
Si pierde el partido que voto, no me fastidio yo, nos fastidiamos todos, porque entonces vuelve a ganar PPSOE, la gestión económica de los cuales nos han llevado a la situación que todos sufrimos, incluido tu, eltiofilo, que habrás votado a un mayoritario pero que te van a afectar los recortes igual que a nosotros, los folclóricos. Espero que goces de una muy buena salud y de un poderoso bolsillo que te permita mantener a tus hijos hasta que tengan 40 años, o hasta que los que aún tenemos amor propio consigamos que las cosas cambien. Yo sigo yendo a las manifestaciones. Que digo, yo sigo convocando manifestaciones. Y sigo trabajando conjuntamente con muchas personas, tratando de encontrar el modo legal de poner fin al abuso al que nos somete las clase política. Llámame folclórica si quieres porque es lo más que vas a conseguir, llamarlo folclore. No lo puedes parar porque por suerte no depende de ti. Así que júzgalo como te parezca. Pero sigo insistiendo en que no puedo defender la sanidad y la educación públicas en las urnas, no en estos momemtos, no con esta ley electoral. A mi solo me queda la calle.
¿cómo se defienden el 20-N la educación y la sanidad públicas? es que aquí donde yo vivo, en mi país, van a ganar las elecciones generales o el PP (lo más probable) o el PSOE (menos probable), con un 100% de probabilidades. Y ninguno de los dos defienden la educación ni la sanidad públicas. Y respecto a estos temas, se hará lo que diga el partido gobernante como siempre.
Así que dado que lo sabes (que se defienden el 20-N), ¿compartes con nosotros el cómo defenderlas, por favor?
"Y el filósofo irlandés George Berkeley decía que sólo conocemos lo que percibimos, de manera que sus contemporáneos discutieron si cuando caía un árbol en el bosque y nadie estuviera presente para escucharlo haría algún ruido o no. Por lo que hoy sabemos, indudablemente no habría ningún ruido, ya que el sonido no es ninguna cualidad de la realidad absoluta, sino sólo de la nuestra."
Según la RAE:
sonido.
(Del lat. sonĭtus, por analogía prosódica con ruido, chirrido, rugido, etc.).
1. m. Sensación producida en el órgano del oído por el movimiento vibratorio de los cuerpos, transmitido por un medio elástico, como el aire.
2. m. Significación y valor literal que tienen en sí las palabras. Estar al sonido de las palabras.
3. m. Noticia, fama.
4. m. Fís. Vibración mecánica transmitida por un medio elástico.
5. m. Fon. Realización oral de un fonema, constituida por rasgos pertinentes y no pertinentes.
Teneis TODOS razón, ya que según la primera acepción, no hubiera existido sonido (y por ende ruido) y según la cuarta acepción, sí hubiera existido sonido (que no ruido). Que también entiendo por el contenido del escrito que la idea que quiere transmitir es la de que la revolución neurocientífica puede dar lugar a que en un futuro desaparezca la cuarta acepción de "sonido" por incorrecta.
Así pues, dejemos de ser tan absolutistas e intentemos entender el sentido de las oraciones que leemos. Es evidente que en la ponencia-artículo se estan refiriendo a la primera acepción.
Ninguno de nosotros especificamos la acepciones de las palabras que usamos cuando hablamos.
Ah! y es un poco coñazo lo de "pues lee un poco más" "no has entendido nada" "haztelo mirar" "que no sabes que existe la física cuántica? que fuerte", parecemos adolescentes (a lo mejor es que lo somos y yo estoy fuera de lugar), hace aburrido el debate.
Por otra parte, me ha gustado el artículo (que me he leído entero y voy a menear ahora mismo).
es extraño que en el siglo XXI se permita a personas como Albiol o Anglada verter un discurso racista de un nivel que a mi parecer roza la ilegalidad, y que puedan presentarse como representantes políticos y encima obtengan tantos votos. Es que nos hemos vuelto locos como sociedad o qué? No, es que nos han educado para minimizar nuestra capacidad crítica, nuestra capacidad de análisis, y así algunos se han tragado el cuento de que "algunos inmigrantes" vienen directamente aquí a delinquir. Estareis todos de acuerdo en que dejar el país de uno, con família, amigos, etc..para irse a otro país a robar, no es el sueño de nadie. A los inmigrantes sin papeles (no hay personas ilegales) que pillen en esa redada, que les van a hacer? les ofrecerán un programa de inserción social para conseguir que tengan una situación en la que no necesiten robar? o los dejarán en la población de al lado para que sean responsabilidad de otro alcalde?
Contra el racismo, contra el sectarismo, contra los juicios por el color de la piel o la nacionalidad, a favor de un planeta habitado por personas que se preocupan por las personas, sean de la raza y cultura que sean.
Contra la desinformación, contrainformación! Los inmigrantes dejan más dinero en nuestro país del que cuestan, no os dejeis engañar e informaos, y luego, informad a los demás.
Te agradezco el comentario. Y tienes razón, toda la razón del mundo, en tu comentario posterior.
Mi reflexión, el motivo por el cual he escrito y te he puesto el ejemplo de personas que entregan su trabajo de manera altruista, es dejar constancia de que sí hay personas que anteponen el beneficio comun al propio. Y es cierto que nosotros ya cobramos por la asistencia, o por seguir tu ejemplo, con el trabajo derivado del 80% de nuestro tiempo de dedicación profesional. Pero esas otras horas, las podría dedicar a hacer otras cosas, y la verdad es que me hace sentir parte de la sociedad y de la colectividad el realizar un trabajo que pienso que va a retribuir en un bien global, aunque no me lo paguen. Supongo que me puedo permitir esto porque tengo una nómina que me permite comer (que por si hay dudas, es bastante poco para el tiempo de formación de 10 años de mi vida que he invertido, y es bastante poco para pagar una hipoteca y llegar a fin de mes con tranquilidad).
Por eso me hacen hervir la sangre los comentarios de ciertos cantantes/autores, como Ramoncín, que pretende vivir de sus viejos éxitos 20 años después. Yo entiendo que hay muchas horas de trabajo tras un disco de Ramoncín, pero pretender vivir de ello 20 años después, cuando el resto de humanos tenemos que ganarnos el jornal mes a mes y currando como cabrones, me parece como mínimo una falta de respeto.
Y escuchar declaraciones de Pau Donés diciendo "me he gastado 24.000 euros en mi último disco, así que ahora me lo pagais" me parece tambien una falta de respeto. Yo no tengo 24.000 euros, y menos para invertirlos en un disco, así que don Pau, usted gana MUCHA pasta con sus discos, deje de llorar y de cabrear al personal. Y deje de mentir, que hambre no pasa.
Y Alejandro Sanz no paga impuestos en España y pretende decirnos como hay que comercializar la música aquí.
Y no hablemos del mundo del futbol. Lo que quería decir, greboada, es que hay que adecuarse a las necesidades de la sociedad en cada momento de la evolución. No puedes pretender cobrar 18 euros por un CD y que la gente lo compre, sobretodo cuando estará disponible online en nada. Deben adecuar el mercado a la situación actual. Y sobretodo, deben dejar de llamar ladrones a toda una sociedad. No hay tanta maldad y tantas ganas de saltarse las normas. Lo que hay es mucho malestar con un mundillo que pretende hacernos creer que se va a ir a pique si no compramos al precio que ellos estipulan. A mi no me engañan, el que vale tira adelante y busca la manera de hacer rentable su trabajo. Y el que no vende, es que a lo mejor no vale para esto.
Un saludo greboada, un placer hablar contigo desde el respeto, te lo digo completamente en serio, un gustazo debatir así.
Para nada soy la excepción, así es como publicamos los médicos. No nos pagan por las publicaciones, algunas editoriales pagan por capítulos de libros (no suele ser mucho), pero los artículos para revistas científicas no los pagan. Y se publica desde hace muchísimo tiempo. Y los médicos nunca han dejado de publicar. Nos pagan por la asistencia, el que no quiere no publica. Si hacemos nuestro trabajo asistencial, tenemos la nómina a final de mes. Pero publicamos. Y 20 años después, se siguen citando artículos del 90, y los autores ni vieron, ni verán ni un royalti por ello. Pero duermen bien por las noches, contribuyendo. No digo que todo deba funcionar así, no es viable. Pero hay un término medio. La absoluta desproporcionalidad entre lo que reclama el que se dedica al arte en forma de música, literatura, etc... y lo que no pide el investigador, es un dato a reflexionar. Nada más.
Te doy el ejemplo que veo que no han sabido darte: la literatura científica. Altruista. Publico un estudio en una revista científica, de manera gratuita y no retributiva para mi (así funciona), como trabajo en un hospital tengo curro todas las horas de mi jornada laboral, así que el estudio y la publicación los realizo en mi tiempo libre. La recompensa: contribuir a mejorar el conocimiento de las herramientas médicas de que disponemos. Lo siento, la revista que publica saca un beneficio económico, aunque los usuarios suelen poder consultar prácticamente todas las publicaciones a través de la universidad, que es la que suele pagar las suscripciones a las publicaciones médicas. Pero yo COMPARTO MI TRABAJO sin obtener retribución a cambio.
Me alegra que se respete el derecho al pueblo a equivocarse, como he leído por aquí. Porque nos vamos a equivocar pero en masa. A lo mejor al final resulta que no nos habremos equivocado al intentarlo. Y a lo mejor, incluso resulta que entre todos lo hacemos viable. Por suerte somos muchos con ganas de sinergia y no de crítica.
Lo que los autónomos puedan llegar a defraudar al estado o lo que los funcionarios puedan estafar en forma de bajas, material, etc...no tiene NADA que ver con la crisis que soportamos y la gestión nefasta de esta que se está haciendo, no os culpeis los unos a los otros ni os saqueis trapos sucios porque, aunque se nos olvida, esta crisis no la hemos ocasionado nosotros,y no es ésta la "economía sumergida" que empobrece al país.
164 apoyo completamente tu reflexión y comparto tu indignación, es lamentable que se gaste dinero público en algo innecesario, cualquier catalàn metido a político entiende el castellano a la perfección, a veces somos de un contradictorio que cabrea...y soy catalana, y me encanta el catalàn, es la lengua que uso con mi familia materna, con muchos de mis amigos y con algunos de mis compañeros de trabajo, es la lengua en la que pienso, pero hay actitudes que simplemente son indefendibles, y aún diria más, reprochables.
Soy catalana, y soy TAN FELIZ de conocer mis dos idiomas a la perfección...gracias a ambos entiendo muchas de la expresiones de mi amigo Andrea que es italiano (aunque nunca he estudiado italiano), entiendo la mayoría de lo que dice Dominique, una colega de trabajo de París con la que estamos en comunicación (aunque nunca he estudiado francés), logro que mi amiga Cristine de Brasil me entienda cuando lo que quiero decirle no me resulta fàcil en inglés (aunque no he estudiado portugués, ni ella español o castellano, como quieras llamarle, que es lo de menos) ...y por supuesto, puedo hablar con todas las personas sudamericanas con las que necesite hablar, y además puedo leer toda la obra cultural escrita en catalàn sin que me la tengan que traducir al castellano, y viceversa...así es que me pelais todos, los independetistas y los nacionalistas españoles, yo tengo la suerte de vivir esto como lo que es: un regalo, una suerte, y me da igual lo que digais los extremistas de ambos lados, no me importa, tengo mucha suerte, muchísima suerte.
21, yo tambien soy miembro de dos asociaciones, una que da soporte a niños con problemas/carencias sociales y otra ecologista, creo que somos bastantes con los mismos deseos y las mismas intenciones, la lucha de Anonymous es una más de las mil que tenemos que librar, si según tu son chavales que intentan revolucionar desde el sofá, pues bienvenidos sean (pese a que creo que el auténtico Anonymous no va de eso), cuantos más seamos tratando de hacer algo mejor, la expresión "revienta dinámicas" me parece adecuada dados tus comentarios, tira hacia tu propia lucha y deja que cada uno luche como mejor le parezca o como pueda somos todos del mismo bando
supongo que nos debería sorprenderme la cantidad de apoyos a esta prática que estoy leyendo en este foro, que suponía de gente un poco más tolerante, cándida de mi....dada la proporción de bares analizados en Bilbao que han resultado tener comportamientos racistas, es de esperar que la proporción en la población no hostelera será similar, y leyendo el foro constatas que sí, que lo es, aunque oscilan desde el "pues claro, te hacen sentir inseguro" hasta el "escoria", pasando por el archifamoso comentario "y las chicas qué, eh? y las chicas qué, eh? eso no es discriminación?" que me hace mucha gracia como argumento, la verdad...me entristece un huevo convivir con peña como vosotros, un saludo a los que seguimos viendo a seres humanos en lugar de colores.
hispar y llorencs, la idea de un sistema de organización alternativo y viable ya está definida o empezada a definir por la gente del proyecto Venus, los del Zeitgeist, Jacque Fresco trabaja en ello desde hace 30 años, no dejeis de echarle un vistazo a su web, un saludo.
yo no soy guardia civil ni he hecho huelga de bolis caídos...(huelga no para protestar por un sistema recaudatorio inmoral en los tiempos que corren, sino para protestar por SUS condiciones laborales, no nos equivoquemos...) y a mi tambien me han dejado de pagar el plus de productividad (y os aseguro que produzco lo que tengo que producir, no hago ni hora menos de faena de la pactada, y no tengo ni una función menos de las que tenía, mas bien al contrario) y además me han bajado el sueldo...
lo siento, la lucha debe ir encaminada hacia otros derroteros, el objetivo es que se remunere a la guardia civil en función de los servicios prestados, desbancando el sistema de puntuación actual de los cuerpos policiales (en la Guardia Urbana pasa algo similar) y adaptándolo a nuestros principios morales, los de todos, que somos los que conformamos la sociedad y los que deberíamos decidir qué y cómo se remunera cada función social, porque los trabajos no dejan de ser eso, contribuciones a que el planeta funcione para todos, perdemos de vista el origen del sistema de organización, tenemos derecho a otra cosa...
¿que máximo? ¿que mínimo? ¿que brocker? esa es la auténtica miseria de nuestro sistema capitalista, aún nos hacen creer que tenemos opciones...es que no veis que esto es un bucle en el que se basa el sistema, que acrecenta las diferencias económicas (y por tanto, sociales), que estamos alimentando a la bestia en cuanto intentamos entender o participar? ¿es que no os repugna jugar a su juego?
buenas...
no me parece mal la reacció de la población griega, obviando los comentarios de los que creeis que es una medida infantil, porque creo que no, que no es una medida infantil, creo que es un cabreo del pueblo ante la subida de las tarifas a los usuarios con un objetivo recaudatorio que toca los cojones a la gente, sobretodo porque no va acompañado de otras medidas de recorte a nivel de altas esferas (o de medianas esferas), sino que de nuevo se toca el bolsillo de los de abajo para solucionar un problema que tiene su origen en otro ámbito... si aquí en España nos hubieran subido los transportes un 80% (metro de barcelona: ahora el billete simple está a 1.45, pasaria a 2,6 euros) sin que esa medida estuviera acompañada de mejoras en la infraestructura de transporte público, a nosotros también nos herviría la sangre...¿como? ¿que ahora para que el país vaya mejor y las arcas públicas se rellenen, la solución es que todos paguemos más por ir en metro o en bus? ¿en serio que no hay otra manera de hacerlo? ¿en serio no se puede recuperar ese dinero desde otra parte, no se, sueldos astronómicos, pensiones vitalicias astronómicas, presupuestos para defensa astronómicos, etc? lo que les pasa a los griegos es que tienen unas pelotas del tamaño estándar y se les han hinchado, como nos acabará pasando a todos....veo una reacción mundial lenta pero existente, esto no lo revolucionamos en dos meses pero en unos años veremos como estamos...
Salud!
jrz, que comentes lo de no poner tu foto en tu CV para que "te valoren por lo que eres y no por tu foto" ya explica bastante el tono de tus comentarios, que suenan a despecho, quizás por alguna mala experiencia en la que alguna mujer ha tenido algo que ver...aunque para ir bien, también deberías intentar evitar las entrevistas de trabajo, el hecho de que tengas que hablar, a la vista de tus reflexiones, te puede perjudicar más que tu foto...
El tema de la igualdad lo tienes mal entendido, no espero que lo entiendas, creo que nadie en este foro espera que lo entiendas ya.
Un saludo foreros, me desconecto por hoy, un placer!!
#118 tictactictac * 
