Claro, ahora empezaremos a sacar artículos, leyes, criterios y opiniones por doquier. Pero quien vivan en el campo y vea coches sospechosos por la su zona agradecerá que la Policía pare, identifique o pregunte a esos "ojeadores". Que no todos los ladrones son vuestros rumanos y moros prejuzgados.
Ahora esto pongamoslo en otros contextos: parques infantiles, zonas públicas, edificios protegidos. Y ahora que cualquier ladrón, terrorista o lo que sea diga que es un fotógrafo, arquitecto o decorador de interiores aficionado y que sólo es para subirlo a su Flickr/Facebook.
Sea esto una identificación aleatoria o no, por mí que lo sigan haciendo. Es un trabajo que nadie quiere comprender y que no se entiende, pero como por mucha democracia que haya el lechero viene cuando viene habrá que seguir así.
(Y mira que las citas de políticos nos gustan cuando nos interesa...)
Está bien, si el autor lo considera oportuno y estima que puede pedir dinero a otros para evitar la denuncia, que avise a su circulo personal. Incluso profesional. Pero esto no es cosa de meneame.
Lógica medida. Infracción cometida, con la sanción habitual.
Eso de como me cae mal tal o cual individuo la sanción debe ser mayor es un tontería como otra cualquiera que se lea en menéame.
#34 "#27 El policía debe hacer uso de la fuerza mínima, si los manteros no opusieron resistencia no hace falta inmovilizar de esa forma."
¿Y tu estabas allí para asegurar que no opusieron resistencia? Ese si condicional es muy oportuno. Yo tan sólo he especulado con que si corrieron (que lo hacen) y al reducirlo se golpeó, ya tienes la tan llamativa sangre que escandalizó a las "víctimas" de este atropello.
"Hay muchas formas de inmovilizar mucho menos violentas, si no sabes actuar acorde a la situación, mejor no actues(seas policía o no), por la descripción allí hubo un abuso de fuerza, se uso más fuerza de la necesaria para realizar la detención."
Y dale. Tú las conoces todas (las formas de inmovilizar digo). Ya he dicho en mi comentario que esa es la más sencilla y eficaz ¿qué problema tienes con ella? Inmovilizas el cuello, inmovilizas a la persona. Ni te hace daño ni le haces daño. Eso ya es ser abogado de causas perdidas tan sólo porque a TI te parece muy espectacular la acción.
Vaya por delante que la detencion de "manteros" como les llaman no me parece oportuna. La mafia que hay detrás es la que debe ser detenida.
Pero en esta historia me parece que algo no encaja.
Primero. El supuesto trato vejatorio. A la gente poco instruida en estas cosas (que espero sean muchas) cualquier detención les parece desproporcionada y espectacular. ¿Sangra? Bueno, si ha caído y se ha golpeado es normal, y que con la rodilla le atenace el cuello es la más elemental medida de inmovilización que hay (y muy eficaz). Algún experto en artes marciales, incluso aficionado, lo corroborará.
Segundo. La actuación de la policía en las dependencias. Raro. No pueden negarse a recoger una denuncia, y si se niegan al juzgado a denunciar ambas cosas. Que tarden una hora y dos instruir diligencias es normal, asquerosamente normal, burocracia pura y dura. Mientras el resto debe esperar, que no vengan con que "quiero denunciar ya" ni exigencias por el estilo.
Tercero. El pataleo del denunciante. Viene alguien a identificarte y tu lo haces ¿Es que alguno de los dos tiene algo que ocultar? Tu estás obligado y el agente se identificará oportunamente en las diligencias.
Partiendo de lo primero que he dicho (que no gastaría tiempo en perseguir a esta gente hasta estos extremos) que cada cual se tome lo dicho como quiera, tan sólo puntualizaba un par de detalles que me parecen de interés.
PD: Eso de desacato a la autoridad y demás se lo han inventado o no se han enterado. Es un Agente de la Autoridad, no tiene nada que ver. Y lo del desorden público me lo imagino, en mitad de la detención montando el pollo.
¿Qué es esto? ¿Un intento de justificar a unos niñatos ladrones?
Y para los listos, no es que robe una pizza (como si quiere robar invitaciones para una fiesta) es que lo haga con violencia.
Al menos leeros la noticia. Unos hablan de calzada y otros de carril, que obviamente no es lo mismo, pero aún así, la Policía tan sólo llevará a cabo lo que el Ayuntamiento le diga o haya autorizado. Si dicen que están de follones con el Ayuntamiento ahí lo tenéis: el concejal de turno les da la autorización a medias y el marrón, como siempre, que se lo coman los que están en la calle.
Aunque tampoco espero que muchos lo comprendan.
Ahora los cabezas locas "con bmw, hipotecados y en el paro" van a ser unas víctimas... VENGA NO ME JODAS.
Hay que leer comentarios estúpidos pero, en serio, alguno os lleváis la palma. Está claro que los usureros y ladrones de los bancos (no el que está en la ventanilla, si no los altos cargos) tienen delito, pero gastar sin guardar, derrochando en caprichos es de necios. Si en vez de 30mil, hubiesen gastado 15 o 20 en un coche ahora tendrían un inestimable colchón de varios miles de euros. O en vez de un adosado. O si no tienes contrato fijo alquilar en lugar de comprar.
Venga, ánimo, ahora decid que la culpa de las violaciones la tienen las mujeres por vestir con minifalda o provocativas, ¿para qué la educación, la mesura o la sensatez si podemos comportarnos como animales echándole la culpa a otros?
Cuando me compré mi piso mucha gente me miró mal por que fue de segunda mano. Ahora con mi hipoteca de unos pocos euros me permito todos los caprichos que ellos no pueden pagar o que les cuesta, por sus excesos. Lo que hay que leer.
No seáis burros, lleva saliendo agua cinco días porque tienen que VACIAR para arreglar el estropicio, y no se si ya de paso para modernizar las compuertas. A saber el porqué de tan interesante acto.
Aquí las cosas son blancas o negras, o todos malos o todos buenos. Me gustaría ver a más de uno que comenta aquí en su trabajo y vida personal, a ver si es tan intachable. Y por supuesto, quien dice SU trabajo o SU vida personal dice también la de sus compañeros, amigos y familiares: si uno de ellos es un bala perdida el amigo/familiar también.
Es ese, más o menos, el criterio a seguir para criticar ¿no?
Bien, el problema de fondo es que eso de que "la filosofía de no pedir al ciudadano documentos que ya obran en poder de la administración" es erróneo. En el FIVA (Fichero Informatizado de Vehículos Asegurados los datos no son fiables: aparece gente con seguro cuando realmente no tiene, y al revés. Existen errores, como que varíe una letra o un número, que viendo el recibo es fácil solventar, etc... Si se ponen más duro con esto y lo hacen fiable bien, pero lo dudo. Y es más, ¿en aquellos sitios donde no pueden acceder a esa información qué?
Pues no es normal esto no. Una cosa es que estén de fiesta, celebrando su día y tal, pero siempre debe quedar alguien de guardia. Otra cosa es que por que roben en tu casa vaya a ir alguien, que esto no es el CSI, por lo que la denuncia puedes presentarla cuando te de la gana dentro de un plazo de tiempo razonable. Le haces cuatro fotos y al día siguiente más tranquilos a poner denuncia. Ahora, eso de que textualmente le dijese que no iban porque estaban de fiesta... no me lo creo. La Guardia Civil últimamente sólo ficha cracks pero a tanto no creo que lleguen. Cómo dicen el comentario #19 también puede ser cosa de horario...
No es delito conducir sin seguro, antes era falta pero al saturar tanto los juzgados lo dejaron en infracción administrativa.
Por ahí he leido que alguien decía que porqué no comprobaban con el DNI el permiso de conducir. Te lo resumo en dos puntos. Averias, son muy habituales y no puedes depender de ello siempre. Ley de Protección de datos, ahora no se podrá consultar esos datos, ni muchas otras para proteger la intimidad del conductor. Me parece idioteces, pero ahí están.
Claro, el deporte por excelencia de menéame es hablar sin saber, pero ahí está.
El FIVA es una mierda. No se actualiza como debiera y falla más que una escopeta de feria. Me parece un error, y sí, se seguirá pidiendo. Pero no por joder si no para asegurarse de que cuando alguien tenga un accidente al menos tenga seguro. Anda, más prudencia y no opinéis de cosas que no domináis.
Papeles, papeles... para cuatro cosas que hay que llevar no hay que ser un genio. Permiso de circulación, ITV y recibo del seguro en vigor. Y si tienes, permiso de conducir (sólo faltaba eso). Dificultad máxima como veis.
@59 Hombre machacarte no se, pero darte mil motivos para no pensar así desde luego.
Creo que este juez, que sabrá de leyes más que nosotros, se le escapa que no es lo mismo cometer una infracción por superar las tasas de alcoholemia que cometer el delito de ir influenciado por sustancias estupefacientes o alcohol. Este señor debería saber que la prueba de alcoholemia es una mera prueba más para corroborar esto y que por alarma social se quedo en sancionar ciertas tasas. Este señor debe ser gilipollas.
Esto no es más que una pataleta. No aporta datos suficientes, y me la juego a que quito la valla o la cinta y continuó como si nada. La valla aún se puede volver a colocar pero la cinta una vez rota...
La noticia carece de interés para mi, máxime cuando he visto con mis propios ojos como un idiota "cargado de razón" apartaba las sillas de un desfile de Moros y Cristianos con el acto empezado y otro se quejaba de que cortasen calles por la cabalgata de reyes. La gente somos borregos y punto.
Estáis siempre con lo mismo, os gusta generalizar. Ahora todas las policías de todas las poblaciones son malas porque sí, sin punto medio, sin entender que hay de todo como en cualquier oficio. Siendo tópico podría decir eso de "que esperas de la policia/guardia civil? Si son españoles..."
#55 Sí, sí todo eso, pero que me bajen los impuestos y el dinero para sacar todo eso adelante lo cojan de los arboles. No veo la relación entre críticar a la gente que sólo tiene derechos, sin ninguna obligación, provocadora y mal educada con la supuesta brutalidad policial que todo el que entra a un cuerpo policial adquiere quiera o no.
Que casualidad, se pone de moda hablar de Coslada (que menudo atajo de capullos eran los cabecillas) y ahora todo son vídeos y "pues aquí también pasa". Nunca he creído en los blancos y negros, que todos sean buenos o todos malos.
Este vídeo lo podéis interpretar como queráis, yo veo una provocación. Que casualidad que estaban grabando con la cámara, que casualidad que el que graba le hace el gesto con el pulgar como que "todo ok", que casualidad que se encontrasen con un agente que sin mediar palabra le pega puñetazos y bofetadas. Que casualidad todo.
Deberíamos ser más críticos. Lo mismo lo que denuncia es real, pero me gustaría saber que dice la otra parte. Bueno, y lo del programa de radio en el que entran con cuchillos... me hacen eso a mí y no espero a que se destape el Caso Coslada.
No se de donde sacáis que si se trata de una intervención deban tener puesta las luces, pues no hay servicios que no requieren tanta parafernalia. No obstante, si es para tomar café y demás no me parece correcto. Se debe predicar con el ejemplo, pero quien esté libre de pecado que lance la primera piedra, que aquí hay mucho que ve la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.
#9 Eso que te dicen, antes sólo era una denuncia administrativa, ahora es delito, pero ojo, de carcel nada. A prisión iran los que sean unos penas, el resto tendra multa (x euros por día) y punto.
Eso y que circular sin carne tiene truco: el que haya tenido permiso en otro país o al menos una cutre licencia de ciclomotor no cumple los requisitos para considerarlo delito.
Aquí cada uno comenta dependiendo como le ha ido la cosa... y por supuesto, practicamos el deporte rey de meneame: el GENERALIZAR. Ahora vienen los listos diciendo que la Guardia Civil es así, la Nacional asá, y la Local de tal... anda, pero todos igual, como debe ser.
Estoy con el comentario 60, una chica que se asusta por un par de gritos, pues vale... #61 Me parece bien que tú, como muchos os pongais en el papel de la chica, pero y quien lo ve desde el punto de vista policial? Nadie, para qué?
Aquí si no eres moro, hombre, con mala pinta y demás no se deben tomar precauciones, para qué? Cualquiera es capaz de cualquier cosa, pero siempre habrá un listo que dirá la última palabra... (padres que meten a sus hijos en microondas, madres que cortan el cuello a bebes...) pero como aparentan ser normales que se vayan de rositas.
Pruebas de control del todoterreno, como nadie nace enseñado practican para cuando les haga falta ir en servicio de urgencia con condiciones meteorologicas malas. Y parece un recinto cerrado, sin peligro para terceros. ¿Que problema hay? a parte del tipico de hablar por hablar...
Ahora esto pongamoslo en otros contextos: parques infantiles, zonas públicas, edificios protegidos. Y ahora que cualquier ladrón, terrorista o lo que sea diga que es un fotógrafo, arquitecto o decorador de interiores aficionado y que sólo es para subirlo a su Flickr/Facebook.
Sea esto una identificación aleatoria o no, por mí que lo sigan haciendo. Es un trabajo que nadie quiere comprender y que no se entiende, pero como por mucha democracia que haya el lechero viene cuando viene habrá que seguir así.
(Y mira que las citas de políticos nos gustan cuando nos interesa...)