Se lee la pura ignorancia y la "mentalidad de esclavo" en muchos de los comentarios anti movimiento okupa que leo por aquí.
Lo más gracioso es como se hace referencia a las leyes que en su día se dictaron para proteger los intereses del rico propietario en decrimento de los derechos del trabajador. Pero bueno, que ya se ha demostrado, que todos somos ricos de clase media y tal y cual.
En fin, algún día se recuperara la conciencia perdida...
¿Acaso no tienen sus familias derecho a que de identifiquen los restos y que esos restos sean enviados a sus cementerios para que sus familiares decidan que hacer con ellos?.
¿Acaso no tienen esas familias derecho a saber que sus antepasados murieron fusilados o dando el paseo?
El que busca el cambio encuentra medios, el que no busca el cambio solo encuentra excusas.
Guevara, leete los estatutos de la falange y despues leete los de la CNT.
Primo de Rivera estaba obsesionado con la CNT y con el anarcosindicalismo, la bandera falangista no es negra y roja por casualidad, leete como pretendia colectivizar los medios de producción, y despues busca las sutiles relaciones entre ambas.
Otra cosa es lo que hizo Franco con la Falange, como la manipulo y doblego hasta hacer de ella una pantomima, el que crea que Franquismo y Fascismo son lo mismo es que no ha leido la historia, y si, Primo de Rivera era autoritario e intentaba aplicar el pensamiento único, etc, etc, pero su ideologia de base tenia más que ver con el anarcosindicalismo que con la derecha del PP, y con los pesados esos de Democracia Nazional que no saben ni lo que estan hablando, ni todos esos neonazis cabezas arrasadas y eso te lo aseguro.
Y no nos basamos en ningún documento de la Causa General, es que no hay nada más en internet que hable de la matanza de paracuellos y que no sea más "objetivo" que eso... hay otras cosas por ahi colgadas que las lees y vomitas directamente, por cierto, ambos somos de Jaén con familia ajusticiada por los republicanos por el mero hecho de haber tenido pelas en la época, en eso nos basamos, y antes de que me hable nadie de las implicaciones de la CNT en las Chekas, que busque y lea sobre Melchor Rodriguez Garcia o Carlos Zimmerman.
Aquí no se está hablando de ninguna causa, se está hablando de que ya que se inicia un procedimiento judicial, que debía haberse llevado a cabo en la transición, por si te preguntan, y se van a exhumar fosas comunes, que las exhumen todas y así, todos de la mano, podremos decir de una vez adiós al puñetero tema este.
Por supuesto que han de exhumar a los represaliados por el régimen, a todos ellos, a los que lucharon durante la Guerra Civil, a los del Maquis, y a los que murieron por cualquier causa ideológica, por supuesto tb a Andrés Nin líder del POUM, asesinado por los comunistas del PCE (¿esos eran republicanos no?) y a los anarquistas que perecieron en los sucesos de Mayo y a otros tantos que abandonaron en las cunetas.
Aquí de lo que se queja uno, es que solo les dan importancia a los muertos del PSOE, del PCE, de ERC, y de todos aquellos que luchaban por la "Democracia" republicana, la CNT jamás luchó por la Democracia, luchó por el Comunismo Libertario, por si te preguntan también, y eso si, en Betanzos por ejemplo, homenajean al alcalde del PSOE fusilado por el régimen cuando 22 de los 32 ajusticiados en el municipio eran militantes de la CNT, pero a esos no se les homenajea, claro, como no son ni del PCE ni del PSOE pues parece ser que tienen menos derecho. Un poquito menos de hipocresía anda y un poquito menos de intentar conocer las justificaciones de la CNT sin saber ni de que pollas se está hablando.
Por cierto Guevara, tu ídolo Ernesto Guevara asesinó a miles de anarquistas que habían apoyado la revolución en Cuba, por si te preguntan.
¿Ha quedado claro el concepto?, por mi puedes restregarte los ojos tanto como antes o más, son tus ojos, no los mios.
#6 Anda vete a leer y culturízate, te recomiendo leer en la misma wikipedia lo ocurrido en los sucesos de mayo en barcelona en 1937.
Pero vamos, que si tu crees que luchar por el Comunismo Libertario y luchar por la Democracia es lo mismo... pues tú mismo.
Cuanta ignorancia y cuanta gente que se revuelca en ella y se autoproclaman pensadores libres.
Lee y lucha, pero primero lee.
Y los que están diciendo que los muertos de las fosas de paracuellos o las chekas no tienen derecho a que los entierren en cementerios como personas por que según vosotros ya se les dio homenaje... ¿os atreveis a llamaros democratas?.
Hay aún miles de cuerpos en las fosas, muertos por el bando republicano, en las fosas joder, vamos a enterrar a todos los muertos de la Guerra Civil en sus merecidos lechos y a intentar no repetirlo nunca más, bastante mal hicieron la transición para que ahora tambien hagamos mal esto, joder.
No, si esta gente con tal de no arreglar nada hacen lo que sea, para eso que quemen los registros, los archivos y los bancos de datos informáticos del INEM y así el paro descenderá a la friolera del 0% de la población.
#58 habría que elevar esa súplica a los "madrugadores ideológicos" que se sientan en las poltronas parlamentarias a día de hoy y comienzan leyes de memoria histórica y cosas así. A ver si invierten más fondos públicos en alimentar a esos niños en la calle, a cuidar a esa vejez abandonada, a combatir el sida etc etc etc.
Para inyectar 100k de millones a la banca siempre hay tiempo...
Y me refiero a todos los que se sientan en las poltronas, los que hay ahora y los que había antes. A parte, que si la transición se hubiese hecho en condiciones, ahora no estaríamos hablando sobre estas "paparruchadas historicas" en meneame.
#6 Yo tampoco lo estoy (bautizado), y bueno, no voy a poder resistirme a contestarte al hilo de otra noticia meneame.net/story/porque-no-soy-agnostico-si-ateo/1 y sobre todo sin pretender empezar un debate ideológico contigo en este hilo sobre el contenido de otra noticia, pero te diré que yo soy ateo, y sin embargo no recuerdo la última vez que Dios o la Iglesia o cualquier religión motivó alguna de mis decisiones.
Si concuerdo contigo en que hay algunos ateos que están más obsesionados con Dios que los mismos católicos, por ejemplo, y bajo mi punto de vista personal Bakunin era uno de esos obsesionados con demostrar la no existencia de Dios, y perdió mucho tiempo de su vida y muchas lineas en sus textos en ello, cuando debería de haber respetado las creencias de los demás y punto.
#50 en ningún momento intento hacer pensar lo contrario, solo digo que el Franquismo y el Fascismo importado de Italia, tenían más bien poco que ver.
Estás un poco confundido, lo que yo digo es que Franco unificó en una corriente única a la Falange Española de la JONS (ya estaba unificada obviamente) y el movimiento Carlista, creando el denominado Movimiento Nacional.
La revolución no está reñida con el autoritarismo, obviamente, Jose Antonio era autoritario, pero no olvidemos las barbaridades que hicieron los Marxistas - Leninistas en su revolución, obviamente tanto Marx como Lenin eran autoritarios.
Por supuesto, como dije anteriormente no comparto la ideología fascista ni mucho menos, pero he leído comentarios en este mismo hilo que pecaban de ignorancia por no conocer la historia.
También intentó derrocar la República Largo Caballero en el 34, los anarcosindicalistas de la CNT en el 36 luchaban por instaurar el Comunismo Libertario y no por la Democracia, simplemente me gusta que la memoria histórica, sea eso, memoria y no lo que los partidos demócratas nos quieren vender a día de hoy.
Obviamente la coincidencia ideológica de los franquistas y los falangistas era grande, al igual que lo era la de los Socialistas - Comunistas y los Anarcosindicalistas en la Revolución social del 36, pero no por ello se privaron de realizar lo que todos conocemos (o deberíamos conocer) en los sucesos de Mayo en Barcelona.
Francisco Franco dio un golpe maestro a La Falange Española de las JONS unificando el nacional-sindicalismo con las ideas carlistas y creando así La Falange Española Tradicional y de la JONS, que fue el único partido político legal en España, además Franco se proclamó el Jefe nacional de FE de las JONS y todo ello lo hizo después de recibir duras críticas de los núcleos mas radicales de los fascistas de la Falange.
Dio un golpe de gracia por que la Falange era una organización de tinte revolucionario que algún día pondría en jaque a su régimen Franquista de tendencia conservadora, por eso unificó la corriente con los carlistas (auténticos reaccionarios) y aseguró su posición privilegiada hasta el día de su muerte.
Jose Antonio Primo de Rivera lo que pretendía (o supuestamente pretendía) era acabar con la guerra de clases unificando a obreros y patronos en un único sindicato vertical eliminando a su vez al Estado convencional y creando un Estado sindical donde los obreros y patrones se organizaban por ramos de producción, siendo la propiedad de los medios de producción sindicalizada y organizada de forma autogestionaria (Colectivismo Socialista), pero claro, Franco acabó con todo eso desde dentro, corrompiendo a la Falange Española y modificándola a su libre albedrio.
Con esto no estoy defendiendo a la falange ni nada por el estilo, solo que he leido algún comentario que no era del todo acertado, en fin, la historia esta para leerla y aprender de ella, en ningún momento comparto la ideología fascista ni mucho menos, pero bueno, un poco de cultura nunca viene mal.
Sus respuestas hablan de usted mejor que sus comentarios querido brokenpixel, así que no se esfuerce, la cultura brilla por su ausencia en los mismos.
Y nuestro lugar no lo tomará nadie puesto que nadie puede ocupar lo que aun existe, le pese a quien le pese, incluido CGT y SO por si se refiere a eso, y bueno, si se refiere a la lucha obrera que lleva a cabo UGT o C.C.O.O. prefiero mil veces ver a los nacional-sindicalistas dirigiendo la masa obrera que a la basura que la dirige hoy.
Salud que haya querido amigo demócrata, guárdese usted su democracia a mi no me interesa
P.D: Preste atención a su caligrafía, es algo que dice mucho más de usted que lo que usted mismo dice.
#45 es mejor callar pareciendo ser idiota, que abrir la boca y no dejar duda de ello.
Hace 15 años usted ya compraba las cintas de Cassete magnéticas por internet, seguro que si
Para su información querido ignorante, a parte de militante de la Confederación Nacional del Trabajo soy ingeniero informático y jamás he pagado el Canon digital aun teniendo que pagar gastos de envío de diferentes corporaciones que ofertan material informático, incluidas impresoras, que por si usted en su infinita sabiduría no estaba al corriente de que también se paga un canon por ellas.
No se si sabrá usted que también se viene pagando un Canon a SGAE y CEDRO (actualmente lo pagan los ayuntamientos de los diferentes municipios hasta que en el 2010 lo abonará directamente el usuario) en las bibliotecas públicas por el mero hecho de leer un libro en ellas.
La manifestación no era en contra de la SGAE, sino en contra de la privatización de la cultura, no tiene nada que ver con que usted se descargue gigas y gigas de material protegido por copyright por la cara de internet.
Al igual que gente como usted solo ve en el Software Libre que es gratis, y no es capaz de profundizar más allá y ver que no solo se trata de su carácter gratuito, sino del concepto de Libre con todo lo que ello implica.
Señor, su nivel cultural es realmente mediocre, estoy acostumbrado a debatir con gente como usted a diario, solo se limitan a repetir lo que oyen una y otra vez en la barra del bar y en sus salidas nocturnas con amigos o más bien conocidos.
No vuelva a faltarle el respeto ni a mi persona ni a la organización a la que pertenezco, pues gente como usted no puede pretender enseñarnos absolutamente nada de la cultura, la libertad ni de la lucha de clases.
Y para su información, el canon digital no está mal por que se pase por el forro la presunción de los ciudadanos de inocencia, haciéndonos pagar por una supuesta compensación económica por aquellos que se lucran con la piratería, el canon esta mal por que la copia privada es legal en este gran país donde habitamos.
Para otra ocasión guárdese sus intentos de iluminación cultural para su entorno familiar y privado, a ellos puede que los engañe, a mi no.
Pase usted un buen día, si es posible leyendo, por que falta le hace querido aburguesado.
Y por cierto, dije actitud aburguesada por que es la que tenemos tod@s, incluido yo mismo, la diferencia entre usted y yo es que yo al menos soy coherente con ese hecho y mantengo una lucha interior diaria que usted jamás intentaría siquiera plantearse puesto que supone un esfuerzo y un sacrificio, y ya sabemos tod@s lo que a los burgueses les gusta delegar en los demás.
#37 No, no me parece nada curioso, teniendo en cuenta la que hubo en Barcelona el día 13 con motivo de la Huelga-Manifestación en contra del plan Bolonia en la que participaron entre 50,000 y 80,000 manifestantes según la organización y que tampoco se hizo eco ningún medio de desinformación...
#33 Si bueno, yo no soy partidario del uso de la violencia ni verbal ni de ninguna otra manera, pero cada uno lucha como entiende.
He hablado con gente de la FAI que en Génova atacaba sucursales de algunas multinacionales, y cuando les preguntaba por que lo hacían, me contestaban que ellos saben que el destrozo de mobiliario urbano y/o privado no sirve para nada, que lo único que están haciendo con esa acción es señalar al enemigo. Me reservo mi opinión sobre eso, y en todo caso la respeto más que la opinión del que no levanta el culo del sillón nada más que para irse de copas con los amigotes.
El gran problema de la sociedad española es el delegar, todo el mundo delega, que tienen un problema, lo delegan en la administración, los sindicatos, la policía, las organizaciones, pero nunca intentan atajar el problema por si mismos, eso si, hay que quejarse de lo mal que lo hacen tod@s esos en los que delegan pero sin ensuciarse las manos ni la vestimenta. Otros apadrinan un crio o cria y ya han hecho bastante, van con su cabeza alta y dándose golpes de pecho mientras a pocos kilómetros de su casa, hay colectivos marginados que pasan hambre y sufren a diario, pero como él ya ha apadrinado... eso se llama hipocresía, hipocresía de la que hacen uso organizaciones "caritativas" y ONGs para lucrarse (no en todos los casos por supuesto, menos mal) y aprovecharse de la hipocresía del burguesito medio que vive engañado pensando que en lugar de ser un trabajador es un adinerado hombre o mujer de clase media...
Después el Gobierno invierte 100.000 millones en la banca (que recordemos que nunca pierde) y todos los burguesitos de clase media adinerada que nos hemos comprado un coche que no necesitabamos, un piso o casa por un valor que cuadriplica su valor real y que, no llegamos a fin de mes ni de coña, nos echamos las manos a la cabeza criticando el abuso de poder que tal acción por parte de nuestros gobernantes (a los que la mayoría ha votado democráticamente en las urnas) significa para los trabajadores y la gente de a pie. ¿Pero no eramos todos ricos de clase media super mega liberales?.
Después la oposición de turno (da igual que partido sea, son todos iguales) lo único que hace es criticar y atacar pero no plantean soluciones, ni dialogan, ni hacen nada constructivo, y los ricos de clase media se dedican entonces a tirarse los trastos a la cabeza unos a otros, defendiendo tal o cual postura de su partido político, y algunos, incluso hacen referencias malévolas sobre lo bien que lo harían los suyos y lo mal que lo hacen todos los demás, eso si, criticando desde la barra del bar o pub de moda sin mojarse, que el agua está fría.
En fin, salud que haya, sobre todo para el mundo que esta muy enfermo.
Los mamarrachos son esos que desde el confort de su casita aburguesada y su conexión a internet, sin mojarse, sin moverse, sin aportar absolutamente nada a la sociedad se permiten el lujazo de decirle a las organizaciones y/o personas que realmente luchan todos los días contra viento y marea, en la calle, en los tajos, lo que han o no han de hacer.
Señor, la CNT no le dicta a usted como debe de vivir, ni lo pretende, de hecho sepa usted, que nos va muy bien, ganando infinidad de conflictos donde otros, mal llamados sindicatos representativos fracasan.
Así que para otra ocasión guarde usted sus prejuicios y su actitud aburguesada para quien le importen lo más mínimo, convoque usted las manifestaciones por lo que le de la real gana y actúe usted de la forma más acorde a su ideología y forma de entender el mundo y la sociedad que le rodea, no sufra por nosotr@s, ya hacemos lo que consideramos conveniente sin necesidad de su consejo personal.
Y si, así les va, por que no hacen nada para cambiarlo, cuando usted guste y disfrute de tiempo busque el significado de la palabra reaccionario y medite.
Veo muchos comentarios de gente que comenta y escribe sin tener ni pajolera idea de por que se convocaba la manifestación, una lastima que los cultos e ilustrados usuarios de meneame hablen por hablar sin profundizar en el contexto ni el por que de la noticia, eso nunca pasa por aquí ¿no?.
Lo más gracioso es como se hace referencia a las leyes que en su día se dictaron para proteger los intereses del rico propietario en decrimento de los derechos del trabajador. Pero bueno, que ya se ha demostrado, que todos somos ricos de clase media y tal y cual.
En fin, algún día se recuperara la conciencia perdida...