Comentarios como los de #165 demuestran la diferencia entre un INGENIERO INFORMATICO y un mero "picador de codigo intruso" (#161 ahi lo dice el mismo)... nada más que añadir.
#161 Sobre los del software libre... solo te diré una cosa Red Hat... Linux es Gratis.... ellos cobran a las empresas por mantenerselo en perfecto estado... a mi me parece un negocio redondo, con software libre donde todos ganan.
YO personalmente he escrito a elpais.com modificando esa parte del texto, por 2 cosas:
1º- Era "Es Teleco El que no bote, es, es", en lugar de la que puse yo.
2º- Trato de explicar que es porque había mucho ESTUDIANTE, y entre los estudiantes que compartimos escuela, es un pique amistoso sin ánimos de ofender a los profesionales del sector. De hecho, la organización del acto no lo propuso en ningún momento... pero... para los que estudiamos... era dicvertido, pero claro... cualquier excusa es buena para sacar las cosas de quicio...
P.D: elpais.com NO me contesta a la petición de rectificación
Me gustaría que todos esos que dan su opinión sabiendo tanto y criticando tanto la regulación pusiesen después sus estudios y actual trabajo... veo una cantidad de estudios: cualquier ingenieria, trabajo actual:haciendo proyectos informáticos en una consultora... y así andan... haciendose popó encima...
Mira, que penseis lo que os de la gana, yo a la que pueda me pillo una beca para irme a una empresa en Japón donde se hacen las cosas BIEN, con METODOLOGÍA, y donde una Ingeniero Informático es más cercano a un DIOS que muchas otras profesiones... excepto la de Arquitecto, jajaja.
#100 jajaja, yo ya he insistido, www.ingenierosdeprimera.com AHI se lleva meditando MUCHO MUCHO tiempo... yo me limito a exponerlo aquí con mayor o menor acierto...
#88 y #91 las 2 opiniones mas coherentes que he leido en todo el hilo...
RESUMEN 1- Queremos REGULACIÓN: Es decir, que cada uno haga LO QUE SABE HACER y haya control para que se haga con calidad 2- No infravaloramos a la gente de FP ni otras carreras, simplemente creemos que para ciertas cosas un INGENIERO INFORMATICO lo va a hacer mejor xq es lo que nos han enseñado, aunque habrá excepciones, pero normalmente, cada uno es mejor en SU campo, y nos remitimos al punto 1. 3- El que diga que Informática NO es una Ingeniería, que de argumentos... y luego se dé cuenta de la tontería que ha dicho. Y que piense QUIEN ha programado todas esas maravillas como el Matlab, el Photoshop, el AutoCAD y quien ha diseñado TODOS los circuitos que van dentro de los ordenadores que usan a diario... y les tenga el respeto que merecen. 4- Evidentemente, con la regulación subirían los sueldos... que por otro lado, en este pais dan pena si comparas con Europa, EEUU o Japón, lo cual me parece justo, o acaso cobra lo mismo el Arquitecto Técnico (o aparejador) que el Arquitecto?? Son cosas evidentes, me parece a mi. 5- La regulación también incluye las INGENIRÍAS TÉCNICAS en INFORMÁTICA, luego me parece evidente que NO es para dejarlas fuera.
#83 ...... Te aseguro que prefiero 1000 veces ser informático que teleco... xq me gusta más la informática... es sencillo.
INSISTO: lo de "Es teleco el que no bote" es una COÑA, igual que ciencias vs letras, pues entre los estudiantes de Informática y Telecomunicaciones que COMPARTIMOS ESCUELA, suele haber esas coñas, sobre todo en la nuestra que nos "ocuparon" la escuela ya que hasta hace 5 o 6 años NO se daba esa carrera y la metieron, quitándonos así espacio y libertad de horarios en los laboratorios. Pero siempre desde la broma, nunca ofensivo.
#63 Ahi, demostranco cultura di que si... venga, puedo decir frases mejores... "El que no haya dado dibujo tecnico no es un verdadero ingeniero"... "el que no haya dado 8 asignaturas de fisica no es un verdadero ingeniero"...
Pues que quieres que te diga... tu mismo machote... si así te crees muy guay... sigue así
#57 ais... si te fijas he dicho "infima", no he dicho que no tengan... y me refería en lo que a arquitectura respecta, y si lo digo es xq tengo familia de albañiles y sé lo que me digo... Mi abuelo lo fue, mi tio lejano lo es y varios primos lejanos más también lo son... y alguno sabe hacer frikadas en windows mayores q yo... pero NO SABE HACER PROYECTOS, que es a lo que vamos...
Vale, que no quieres q solo nosotros podamos hacer proyectos informáticos?? quitarselo al resto de ingenierías y a medicina, veterinaria y farmacia. "O follamos todos o la puta al rio"... aunque insisto que es por mejorar la calidad... pero da igual cuantas veces lo diga seguís sin leerlo o sin querer leerlo.
#58 de los FP en concreto no nos kejamos... es más bien casos como los de un agrónomo, q sabrá EXACTAMENTE que es lo que quiere que haga su programa informático... pero NO TIENE NI IDEA de los procesos a seguir ni de la metodología necesaria para llevarlo a buen puerto!!!!!! ESO ES LO QUE PEDIMOS!!! que nos dejen a nosotros que SI SABEMOS!!!
Esa en concreto no sé, pero un alicantino recibió los resultados de una prueba de embarazo por un error informático de un sistema NO derrollado por un ingeniero informático... e IDEM con los problemas de las pantallas de información del aeropuerto de Barcelona... así que ese argumento no te vale.
Respecto a otras cosas... si y no... las casas cambian... el último rascacielos era inimaginable hace 20 años...
#51 Pero es que no nos quejamos solo por eso, queremos que TODOS lor proyectos de software los lleve gente que ha sido educada para ello para que TODO el software de España sea de calidad, y no sea como con el 80% de las cosas... q Africa comienza en los pirineos...
#43 jajaja, EFECTIVAMENTE, si NO eres ingeniero, NO sabes que es una ingeniería y por lo tanto NO puedes decir quienes son ingenieros y quienes no, bueno, por poder puedes... pero de ahí a tener razón...
Y que conste que NO tengo nada contra los barrenderos... pero es que que alguien que no es ingeniero pretenda explicar quien puede o no puede serlo... es tan absurdo como que yo me ponga a discutir con un químico y un biólogo sobre la composición del ADN, yo sé que son proteinas, punto, cualquier afirmación que haga más allá de eso sería ridícula.
#30 Pues mira, yo en concreto la semana que viene me voy al SWERC (South Western Europe Regional Contest), que es un concurso de resolver problemas y programarlos en el menor tiempo posible, y voy xq he queedado el tercero de Madrid... así que SI, en concreto YO creo que resuelvo problemas y programo mejor que un FP de mi edad.
#31 Amén, pero déjalos, si critican sin tener ni idea de nuestros temarios, que van desde uso de transistores y diseño de memorias RAM, discos duros y microprocesadores, hasta hace memorias de 300 paginas sobre proyectos de software.... pero no lo entenderán.
#33 NO, no lo son, pero su carrera está REGULADA y SOLO ellos pueden recetar fármacos (joder, y los básicos yo tb sabría diagnosticarlos y recetarlos, pero NO ME DEJAN ir a comprarlos sin SU receta)...
#34 Si entras en www.ingenierosdeprimera.com verás que la portesta ha ido subiendo de escala según nos iban ignorando a escalas inferiores... y NO insultamos a otros ingenieros (ya explike q lo de Es teleco el q no bote, es por los ESTUDIANTES, q siempre ha habido pike, igual q ciencias vs letras), y si nos metemos con el intrusismo porque es eso, INTRUSISMO, y no es bueno para el software de calidad q debería haber en el siglo XXI.
#16 Pero tú de que vas??? Y tu que eres a ver?? Ilústranos!!
Lo que dices de albañiles, es a los Arquitectos, como los de FP a los Ingenieros Informáticos, bueno, ni eso, los de FP tienen una formación parcial, mientras que los albañiles la tienen ínfima.
Y si sabes que es un INGENIERO, es una persona que resuelve problemas, y uno de caminos te une el punto A con el B con una carretera, y un Ingeniero Informático te soluciona problemas informáticos... como los ejemplos que ya expuse anteriormente. Insisito, o todos o ninguno... yo me haría mi propia casa, sé física suficiente como para no necesitar un arquitecto... y aun así, por LEY voy a tener que pagarle a un tio por ello...
#18 Por poder pueden... si están a favor de lo que reivindicamos, no excluimos a nadie, todos los apoyos son bien recibidos.
#12 Ya, te entiendo, a los organizadores tampoco les hizo mucha gracia... pero era divertido, y de todos es conocido el "pique" de Telecos e Informáticos, No os lo toméis a mal, era por animar un poquillo la protesta.
De todas maneras, nunca se ha querido excluir a otras Ingenierías de la protesta... de hecho, su apoyo vendría muy bien a la causa, pero normalmente, los Peces Gordos (Los Colegios de Las otras ingenierías), no quieren repartir el pastel.
#9 Cualquiera de las cosas que has dicho, hasta cierto punto, podrían considerarse proyectos informáticos... aunque piensa más bien en cosas como "Sistema de control del DNI electrónico", "Bases de datos de la seguridad social", "Sistema de gestión del banco de España"... es decir... esas "cosillas"....
Y lo que pedimos es que NO las pueda hacer cualquiera, sino alguien que ha recibido la formación necesaria.
Si tu casa se cae, el Arquitecto es responsable y paga (que para algo le pagas una burrada por firmar el proyecto que ha reutilizado de la casa de tu vecino), sin embargo, si se cae el sistema de Hacienda vía Web... nadie paga las consecuencias puesto que ese proyecto no tiene la "validez" que tendría de estar regulada la profesión.
#4 Ya, si yo después de subirla a elpais.com iba a ponerla aquí, pero es que ha habido un problema con el vídeo y me he puesto a reenviarselo a los del país y cuando he terminado ya estaba aquí la noticia, jaja.
Da igual, lo importante es que esto llegue a portada, que la gente vea que los Ingenieros Informáticos hemos empezado a movernos y que no pararemos hasta lograr nuestros objetivos.
#72 .... Ejem... MODULO SUPERIOR (entiendo que de FP), no es, NI DE COÑA COMPARABLE a una INGENIERÍA SUPERIOR .... veis lo que digo??? que aquí se meten en el saco de informáticos gente que "trabaja con informática", o que ha hecho módulos... pero a que a ningun fontanero se le ocurre decir q es un Industrial de la rama de Fluidos??? Ni a un electricista un Industrial de la rama de Electricidad?? Pues xq narices los de módulos de informática se llaman informáticos a si mismos en lugar de Programadores????????
#65 Evidentemente que los de FP te van perfectos de programadores... yo ya valía para programador mi primer año de carrera.... pero si necesitas desarrollar proyectos necesitarás un ingeniero informático.... y tendrás que pagarle como tal, xq asume la responsibilidad de llevar a cabo dicho proyesto...
En las consultoras te pillan para lo que sea y aceptamos para hacer curriculum aprovechando que pagan más... pero vamos, yo en las prácticas que he hecho en todas las asignaturas de la carrera seguro que tengo más experiencia que tras 2 años de curro
De verdad, no se donde vivis vosotros... yo he leido el artículo y todos los datos me parecían lógicos y creibles... PORQUE LOS ESTOY VIVIENDO!!!
El año que viene acabo la carrera superior de informática, compañeros mios terminaron este año y tras 1 año de prácticas en empresa (4 horas de becario y cuenta como 2 asignaturas optativas), ahora están firmando sus primeros contratos de 8 horas y los sueldos oscilan entre 20.000 y 25.000 euros anuales.... Lo siento por los informáticos que han hablado, pero tengo una duda, cuantos de ellos son Ingenieros Superiores Informáticos y cuantos Técnicos o de FP...
Cierto es que los de más de 22.000 suelen ser en Consultoras, pero bueno, para hacer curriculum y ganar pasta valen...
Sobre horas extras y explotación... depende de cada empresa Accenture te explota mucho, pero CUMPLE lo de hora y media libre por cada hora extra....
Ah, y estudiamos en universidad pública en Madrid....
SE q me vais a freir a negativos.... pero cmo sé q lo digo es verdad... no me importa (aun así, leer el comentario ENTERO antes de votar)
NO, repito, NO ES UN TIMO, o por lo menos no más que la lotería....
La idea no es llamar acertar y premio, la idea es llamar, tener LA SUERTE DE SER EL QUE ENTRA EN ANTENA, y ahi acertar la tontería para llevarte premio, recordad q ahora se paga por llamada, no por tiempo, luego es como comprar un boleto para una rifa... es EXACTAMENTE IGUAL QUE LA LOTERÍA!!! Con lo que gastamos en lotería, cubren todos los premios, EVIDENTEMENTE, pero a eso no lo llamamos timo, verdad?? Y en Navidad seguro q gastais un pastón....
OTRA COSA es que la gente que llamase fuera de la propia empresa y no dieran los premios a gente real... entonces sería Telesierra, una verdadera estafa... pero en estos de cadenas nacionales, si os fijais, ponen los nombres del q se llevo el premio gordo del día anterior, lo q llevan repartido... y están bien controlados.
Aun así, por 1,10€, prefiero echar la primitiva que aunque es más dificil que me toque, si me toca me jubilo, jejeje.
#166 D3IV1Z 
