#35 Rusia era socio comercial preferente para Europa. Solo tienes que ver el grave problema de dependencia que tuvimos que resolver para poder sancionar.
Y si. Mirar a otro lado no era una opción. Ya se hizo con Crimea y fue a peor. Ahora Rusia quería toda Ucrania.
Todo eso es muy bonito. Y ojalá no hiciera falta estar preparado.
Hace un par de años, nadie se creía que Putin fuera a invadir ucrania. Ni los putinistas, ni los otanistas, ni yo, incluso Zelinsky no lo creyó para nada. Los únicos que aseguraron que esos movimientos de tropas solo tenían sentido para invadir fueron los EEUU. Nadie les creímos. Pero pasó.
Si Ucrania no hubiera firmado el tratado de Budapest para entregar sus armas nucleares a Rusia a cambio de la protección a su integridad, hoy hubiera habido cientos de miles y lisiados menos.
No solo eso. Hoy Rusia produce más armamento que toda la UE junta, por muy básico que sea.
Y desgraciadamente el hombre es un lobo para el hombre. Hay desgraciados que si pueden ver cumplidas sus ambiciones con una guerra, lo harán. Con lo que la mejor defensa siempre ha sido y será la disuasión.
Prefiero mil veces gastar en una defensa fuerte y jamás necesitarlo, a tener que empuñar yo un arma.
Y ojalá pudiéramos estar siempre bajo el abrigo de la OTAN gastando muy poco en defensa y pudiendo reinvertir casi todo el PIB de nuevo en la economía.
Pero ocurre, que al depender de los demás igual te aparece un Trump exigiendote que gastes mucho más en armamento pero que le compres a él o sino "animo a Rusia a que también te invada"
#30 La diferencia es que el referendúm de independencia se hizo en libertad y hasta tuvo el visto bueno de Rusia.
Ahora ya puedes ir a las regiones que llevan años invadidas por Rusia y ya han sido rusificadas, como Crimea, y probablemente haya una mayoría de colonos rusos. Es como si vas a los Altos del Golán, una de las regiones palestinas que colonizó Israel hace años, ya no vas a encontrar ni un habitante que no se considere Israelí.
Lamentablemente expulsar o matar a los no afines a Rusia y enviar colonos es muy efectivo para poder reclamar la tierra a largo plazo. Pero me parece triste que haya quien lo acepte y justifique.
#28 Evidentemente ucranianos eran todos los habitantes de Crimea en esas fechas. Así que difícilmente podemos decir que eran minoría.
La pregunta es cuantos eran proucranianos y prorusos. La única información reconocida por todos son los resultados del referéndum a favor de la independencia de Ucrania de la URSS.
En Crimea los resultados fueron de un 54% a favor de independizarse de la URSS
Este referéndum fue y es reconocido incluso por Rusia.
#25 Eso ya lo he visto en meneame. La propaganda ha calado en muchos que ya son capaces de justificar una invasión a un país soberano que está provocando cientos de miles de muertos.
Pero no nos engañemos. Incluso tú, por mucho que justifiques a Rusia, estarás de acuerdo que es mejor ser europeo que ruso. No solo por lo económico, sino por la libertad y el respeto a los derechos humanos.
Asi que veo lógica la manifestación. Lo que no veo lógico es que otros decidan lo que es bueno para el pueblo haciendo lo contrario de lo que quiere la gente, porque según son borregos. Y solo yo se lo que les viene bien. Y les viene bien no tener derechos y vivir peor, casualmente.
#22 Ya he visto como opera Rusia. En Crimea, a parte de todos los habitantes ucranianos que huyeron durante la invasión, también expulsaron a los Tártaros. Para luego traer colonos rusos. También fueron expulsados, asesinados o reeducados los pocos ucranianos que quedaron, lo último sobre todo los niños. Se trata de la famosa "rusificacion"
#2 En China las redes sociales occidentales están totalmente prohibidas. Así que no creo que haya que llevarse las manos a la cabeza con esas prohibiciones. Con el añadido que el gobierno chino tiene total control de Tiktok, inclusive el partido popular chino tiene a miembros con asientos en el consejo de la compañía.
No solo eso, parece que China ya está haciendo uso de estas atribuciones y relega los tiktok que no hablan bien de china.
Aquí tienes un análisis serio y de alto nivel sobre el tema
La historia se repite. Gobierno proruso, puesto con la injerencia de Rusia, promete más europa, pero empieza a aplicar las medidas rusas de control a cualquier influencia europea.
Esto no sólo se hizo en Ucrania, sino en la propia Georgia, hace unos años, culminando con la invasión por parte de Rusia de las regiones orientales del país, que aún controla.
Muchas veces he dicho que el problema para Rusia es que los ciudadanos de las antiguas repúblicas soviéticas quieren ser europeos y no rusos. Y eso sigue siendo intolerable para Rusia, pese a ya haber desmembrado el país.
La ventaja hoy para los ciudadanos georgianos es que Rusia no está lista para repetir nuevas invasiones, hasta controlar ucrania.
#47 En el avión destrozado, murieron hombres, mujeres y niños de muchas nacionalidades, pero mayormente de Holanda.
Te aseguro que investigaron muy bien, durante años y más siendo un atentado de mucha trascendencia pública para los holandeses. No hablamos de un tribunal ruso, manejado directamente por Putin, sino un tribunal independiente, capaz y al que se le dieron todos los medios posibles.
El Nordstream nunca podrá determinarse quien fue. Para mí está muy claro. Y para tí también. Aunque no coincidamos.
#96 Para nada. Por supuesto que ataca sin importar los civiles. Te recomiendo el documental sobre Mariupol. La ciudad fue arrasada y incluso atacaron los corredores de salida para la población civil hacia lugares más seguros en Ucrania.
En contra Ucrania no puede hacer eso. Quizá porque está bajo el escrutinio de la opinión pública occidental. En cualquier caso nada que ver.
#24 Yo te recomiendo que vayas a las fuentes que sustentan lo que dice cada cual.
Si lo ves complicado puedes ir a la opinión de alguien realmente experimentado. Te paso una entrevista al que fue almirante de toda la armada española. Me gustó porque desmonta muchos tópicos putinistas que se leen por aquí.
Personalmente otra consideración que tengo para creer a un bando y a otro, es el de la libertad de prensa. En Europa se han censurado (de forma muy básica además) únicamente dos "medios", ambos propiedad directa del kremlin y que ni los putinistas de meneame niegan que sean sino propaganda. Nada más. En Rusia prácticamente se han prohibido todas las ONGs que puedas recordar y cualquier medio nacional o extranjero que no replique el discurso oficial.
Solo ve el caso del padre que perdió la patria potestad y fue encarcelado porque su hija hizo un dibujo antiguerra en la escuela.
Pero tampoco te creas lo que yo te digo. Investiga si no estoy en lo cierto.
#5 Qué curioso que aparecen guerras civiles a menudo en zonas limítrofes con Rusia. Así pasó en Georgia o Moldavia, también.
Y qué curioso que un puñado de civiles sin armas pudieran detener al ejército ucraniano.
¿Tendrá algo que ver la aparición de ciertos hombrecitos verdes?
Para muestra, un botón. La sentencia del tribunal holandés que investigó el asesinato de los 300 pasajeros del avión que sobrevolaba el Dombas, determina como principales responsables a 3 oficiales rusos y un solo independentista ucraniano. También señala que el lanzamisiles es de propiedad rusa y que inmediatamente después del atentado, fue llevado de vuelta a Moscú.
#63 Son el resultado de la propaganda de @hackerruso, pero estos ya no cobran, no puedes pedirles mucho. Se defienden con lo que logran recordar del argumentario.
#20 Las pizzerías llenas de familias son objetivos militares? A los entierros de un pueblo solo van militares? A lanzar un misil a un edificio y a la hora disparar otro para matar a los rescatistas y desincentivar el rescate de heridos, es no poner a los civiles como objetivo?
#16 Esa "gentuza" se está defendiendo. A Rusia no le importa bombardear ciudades con artillería a diestro y siniestro. Sin importar civiles. ¿Cómo quedó Mariupol? O atacar una pizzería familiar solo porque, entre todas las familias, les reportaron que había algún militar.
En este caso por lo que dice la noticia, y por que el daño fue en el lado del edificio que no da hacia Ucrania, parece que fue un misil de contra batería ruso.
Lo que hace falta es ayudar más a Ucrania. Cada vez que el frente se acerca a una ciudad ucraniana, Rusia la reduce a polvo, no queda un edificio residencial en pie, y si no se puede evacuar a tiempo, como pasó en Mariupol, cientos de civiles incluyendo niños, son asesinados.
Cómo Israel si, pero no engañes, los colonialistas asesinos son los rusos. Los ucranianos serían igual masacrados que los palestinos si no tuvieran ejército.
Léeme en #7