Si piensas comprar un coche eléctrico, olvídate de estos bulos (1ª parte)

Como supongo que están haciendo millones de conductores, me planteo la posibilidad de que mi próximo vehículo sea eléctrico. Cuando me pongo a indagar, descubro que dilucidar la conveniencia de la compra de un coche “cero emisiones” me introduce en un terreno donde se pueden leer varios bulos energéticos.

[#2 Espiñete]

Espero que para la segunda parte desmienta "no me llega el dinero" y "con esa autonomía no llego al pueblo sin parar dos días a cargar".

[#3 Tieso]

#2 De hecho no lo desmiente, al contrario. Lo de la autonomía lo dice en el 3, asegurando que como la batería pesa mucho no sirve para transporte, salvo en autobús urbano de pasajeros... que puede parar a recargar cada cierto tiempo. Al pueblo no llegamos con el eléctrico. Y de la pasta que cuestan ni mencionarlo. La conclusión es clara: precio y autonomía limitada no son bulos.

[#17 noqdy]

#3 Menudo cherry picking más patético.

 
 

[#43 heffeque]

#2 #3 #6 #8 #19 Esta info os puede interesar: www.meneame.net/m/ciencia/baterias-sodio-electrolito-solido-mejor-ambo

Resumen de lo que hay en los comentarios:
- Este mismo año ya están saliendo baterías baratas (LFP) con la misma capacidad (Wh/Kg) que las de litio tradicionales, y que cargan a 1 Km por segundo.
- Las propias de litio tradicionales cuestan a día de hoy literalmente 4 veces menos que hace 2 años (pero en Europa los precios por alguna razón no han…   

[#60 Espiñete]

#43 Tl;dr: futuribles caros.

[#62 heffeque]

#60 Y tan "dr", la 1ª, 2ª y 4ª son noticias de baterías que se fabrican/venden a día de hoy, y una de esas menciona que a día de hoy las baterías de litio cuestan 4 veces menos que hace 2 años.
Ciertamente... has hecho un "didn't read" en toda regla

[#66 Espiñete]

#62 Lo he leído todo. Que las baterías cuesten ahora menos que hace dos años no significa que ahora sea baratas. A ver si en verso:

Cae de cajón,
que te comes los futuribles con ilusión

[#82 heffeque]

#66 A día de hoy ya son baratas en China ($73,6/KWh de media), y este mismo año se prevé que llegará a bajar a los $60/KWh).

O sea se: la batería de un ID.3 de 77 KWh de capacidad (unos 600 Km de autonomía, que no está mal) cuesta unos 5300 €, y a finales de este mismo año costará 4300 €.

A finales de 2023 (o sea se, hace apenas unos meses) esa misma batería estaba a $139/KWh, o sea se, que costaba 10.000 €.

[#83 Espiñete]

#82 Y dale con la comparación absoluta.

Si tras un año de gym dices "estoy más mazas que el año pasado" no significa que puedas decir "estoy más mazas que el Chuache en su mejor época"

[#94 heffeque]

#83 He puesto precios finales. ¿Qué es lo que necesitas? ¿Un croquis?

[#95 Espiñete]

#94 No, una comparación real con el Chuache (con motores de combustión). Evidentemente.

[#101 heffeque]

#95 Aquí tienes una berlina por 12.900 € forococheselectricos.com/2024/05/wuling-starlight-berlina-400-km-de-au

Ahora si aquí no cuesta lo mismo, pídele cuentas a los fabricantes occidentales y a los políticos de la UE.

[#188 Mikelonmelon]

#82 batería y packs de baterías no son lo mismo. Que las celdas se estén abaratando, no significa que todo el sistema lo haga, amén del hecho de que muchos fabricantes de vehículos tienen compromisos de compra a precios cerrados con proveedores de baterías, lo que hace que la caída de la que hablas no llegue hasta mas adelante en el tiempo. 

[#178 BiRDo]

#66 ¿La economía de escala es un concepto que también sabes rimar? ¿Te ibas a comprar un coche eléctrico hoy? ¿Cuánto te apuesto a que antes de que mueras al menos vas a tener 3 coches eléctricos distintos? (Claro, si a día de hoy usas motor de combustión, si vas andando o en bici a todas partes, esto te importa tres huevos).

[#65 Fry]

#43 No. La tecnología de baterías, como prácticamente cualquier otra, avanza cada vez más despacio, simplemente porque lo que queda por avanzar es más difícil que lo ya avanzado. Y cuanto más tiempo pasa más despacio se avanza. La cuestión es que aun así avanza muchísimo más rápido que la de combustión. Eso sí que es cierto.

[#92 heffeque]

#65 No. La tecnología de las baterías está avanzando cada vez más rápido porque cada vez se está invirtiendo más en I+D de baterías precisamente gracias a que ahora hay muchísimo dinero en juego de cara a los millones de coches que irán a batería a partir de ahora (sin ir más lejos, en China, que no es un mercado pequeño precisamente, ya compra un 40-45% de eléctricos).
Los primeros fabricantes en conseguir las baterías más impresionantes a menor precio se llevan el pastel, o sea que están compitiendo a un ritmo espectacular (mientras que aquí en Europa miramos los laureles).

[#120 MalditoBendito]

#65 En combustión hay avances. Lo que no hay son ganas de implementarlo en los vehículos actuales.
Coches sin mecanismo de distribución¹, con válvulas neumáticas, o inyección de agua + etanol para bajar la temperatura de la explosión a la vez que aumenta la potencia². El uso de combustibles sintéticos³ o incluso la captura de CO₂ durante el funcionamiento del motor⁴.


¹ www.youtube.com/watch?v=OZWeNPi2XkE
² www.youtube.com/watch?v=z7CuQNvk6rg
³ www.youtube.com/watch?v=UiJSrvaeonc
⁴ www.youtube.com/watch?v=F9VKEXLbciI

[#179 BiRDo]

#65 Hasta que no alcance su cénit de rendimiento investigativo, la investigación irá cada vez más rápido. Y no tiene pinta de desacelerarse todavía. Lo puedes medir en papers por año, en registros de patentes o en lo que te salga del pairo, pero lo que dices no es cierto de manera objetiva. Revisa la diferencia entre tus creencias y lo que está pasando.

[#78 MoneyTalks]

#43 Insisto, el coste del coche no es solo lo que cuesta comprarlo, es la post venta y las reparaciones. De momento las cuentas no salen.

[#93 heffeque]

#78 Ya estás moviendo el palo de la meta más allá.
En fin... De todas formas, en Europa no del todo, pero por "otros motivos". Pregúntale a los fabricantes occidentales que por qué no salen las cuentas.

[#180 BiRDo]

#78 Cuestión de tiempo y volumen de negocio. En cuanto aumente la penetración, las cuentas saldrán de sobra.

[#87 Shinu]

#43 Esto es completamente normal. Los coches eléctricos son relativamente recientes mientras que los coches con motores de combustión hace casi 150 años que se producen.

[#97 heffeque]

#87 Correcto. Los coches eléctricos (más específicamente sus baterías) están ahora en el mismo "boom" tecnológico que tuvieron los móviles durante las décadas del 2000-2010.
Hay muchísimo dinero en juego, no sólo para los coches, sino también para almacenamiento estacionario (tanto grandes estaciones, como para particulares).

[#122 MalditoBendito]

#97 Falta un sistema real de panel solar que integrar en su carrocería la carga eléctrica estando en la calle y ya te olvidas de cargadores.

[#103 ElSev]

#43 pues si avanza cada vez más rápido, cuanto más te esperes más barato te va a salir el cambio o más prestaciones tendrás al mismo precio.

A veces se habla del efecto Osborne y es engañoso. Si tú tienes un coche de combustión en buen estado como para tirar unos años más, sigues pudiendo desplazarte aunque sea con un mayor gasto mensual. Para ir a 110-120 hasta un Saxo 1.1 te sirve. Que gastas 150€ más en combustible al mes? Igual el ahorro en dos años no justifica comprar un coche que va a valer 5000€ menos de aquí a entonces.

[#51 fingulod]

#3 En los autobuses urbanos de pasajeros suelen repostar una vez al día, igual que los diesel. No paran a repostar cada cierto tiempo (algunos sí, pero muchos no)

Sobre precio, el CTO es similar o inferior. El mayor precio de adquisición se compensa con el mucho menor coste de tracción. Hablo de autobus urbano, pero en un turismo es similar, depende de los kilómetros recorridos.

[#64 Peka]

#3 #2 240km tengo hasta el pueblo, de nivel del mar hasta 1.000 metros. Llego de sobra con una carga.

[#67 Espiñete]

#64 Qué suerte la tuya.

[#71 Peka]

#67 Dime que dos localidades quieres recorrer y te digo lo que se tarda, ten por seguro que no paras 2 dias a cargar, para minutos. A ver, cual es el viaje ese que haces todos los fines de semana.

[#73 Espiñete]

#71 Teruel - Malpica de Bergantiños

Ya que estás dime dónde se para a comer bien mientras se carga. Interesa.

[#91 Peka]

#73 Pues me marca que con el mio llegas en 10 horas y media y en un gasolina en 9 horas y media (aqui no marca las paradas), en los dos tienes que parar un par de veces por lo menos. Si quieres mirar cargadores concretos y restaurantes: abetterrouteplanner.com/

De todas formas la primera parada yo la haria en Tudanca (Aranda de Duero)

[#98 Espiñete]

#91 Te creo. Solo espero no tener que depender de un restaurante que pudiera no estar abierto.

Ahora solo me falta saber dónde cargo el coche para volver de Malpica.

[#108 Peka]

#98 ¿No tienes enchufes en casa?

[#104 Narmer]

#73 Con un Tesla Model 3 Long Range tienes dos paradas de 10 y 20 minutos en Tordesillas y Bembibre. Para comer te recomendaría parar en Arévalo, en el Asador la Pinilla, por ejemplo. Está un poco antes de Tordesillas, pero, total, la parada son solo 10 minutos, lo cual, en el contexto de un viaje de 900km, tampoco se nota.

[#135 salteado3]

#73 Cada semana pierdes un día al volante yendo y viniendo para ir a esa localidad.
No parece un caso habitual.

[#123 MalditoBendito]

#67 Macvoltio en su canal de Youtube prueba los coches que le dejan haciendo la ruta Málaga - Pradollano en la Sierra Nevada. Aún no he visto ninguno que no haya llegado.

[#161 snowdenknows]

#3 dime pueblo y ruta y te demuestro que si en electromaps

[#177 BiRDo]

#3 Lo que dice es "todavía", pero la tendencia y los datos demuestran tanto que cada vez hay más tiempo de autonomía como que cada vez son más baratos como que cada vez son más rentables (en los negocios de transporte).

[#6 Aguarrás]

#2 Ole ole. Básicamente es lo que nos pasa a muchos, por muy "urbanos" que seamos.
Tenemos familia y "pueblo" al que ir... Que están a cientos de kilómetros.
Y vas con tu pareja, hijos si los hay, maletas... Y alegre, que el trayecto es largo.
Y si no igualmente haces turismo usando tu coche.

[#7 sliana]

#6 alguno que otro gusta de tener un descapotable, un biplaza, un monovolumen, un touring... no todo son suvs, compactos y berlinas. o tiene limitacion de espacio para meter el coche en su plaza...

[#15 Fernando_x]

#6 Ya hay vehículos con autonomía de 500 km, que se quedarán en unos 400 reales. No sé cómo de lejos estará tu pueblo.

[#39 Luis_F]

#15 El mío a 800 km y debo ir 5 ó 6 veces al año. Un eléctrico me sería complicado de usar en ese caso porque, además, los 200 km finales son con pocas gasolineras en el trayecto como para tener electrolineras.....
El coche eléctrico mola en muchos caso pero hay otro muchos donde no es viable, la verdad.

[#68 Peka]

#39 Puedes comprobarlo con ABRP abetterrouteplanner.com/

Por defecto esta configurado para ser muy prudente, asi que lo que te diga lo haces con margen de sobra.

#49 Te digo lo mismo, lo puedes mirar.

[#86 maria1988]

#39 #49 Pues en vuestro caso, no conviene un vehículo eléctrico. La mayoría de la gente, en cambio, usa el coche para trayectos más cortos, como ir al trabajo, y hace a lo sumo uno o dos viajes largos al año, para lo cual puede alquilar coche.

[#89 ChatGPT]

#86 yo cuando pueda comprare un VE, total, por 5 viajes al año que necesitas más autonomía....

[#121 Luis_F]

#86 Está claro que para el día a día de ir/venir a trabajar si no usas transporte público puede hacer el apaño pero también hay que tener cargador en casa y plaza de garaje cerrada (aunque sea comunitaria) . En V.E. ahora mismo es un lujo al alcance de poca gente, no sólo por el coste en sí del coche sino por muchas otras cosas alrededor como se dice: autonomía, tiempo de recarga, infrestrucutr doméstica, precio de adquisición....
Y luego el melón de las baterías y su fabricación y reciclaje, que aún no nos hemos metido en ello de forma masiva y no hay un consenso de si el costeecológico de las baterías es positivo o negativo para el medio ambiente.

[#182 BiRDo]

#39 ¿Has pensado que esas 5 ó 6 veces al año podrías pillarte un coche de alquiler? Lo digo porque llegará un momento en el que sea netamente más rentable tener un coche eléctrico que uno de combustión. A lo mejor no tan lejos en el tiempo como pensamos.

[#216 Fernando_x]

#39 en tu caso claramente no te conviene un eléctrico. Mas bien te recomiendo una autocaravana para que no te tengas que pegar la paliza en un solo día. Es que es casi de lado a lado de la península...

[#49 ChatGPT]

#15 550km en mi caso

[#111 Narmer]

#49 Vengo de hacer este fin de semana Valencia-Granada. 2 paradas. Una de 12 minutos y otra de 24. Y aún he llegado con casi un 40% de autonomía. El mío es un Ioniq5, que no es precisamente muy eficiente. Un Ioniq 6 o un Tesla model 3 long range te pueden cubrir esa distancia casi sin parar si no le pisas mucho.

[#181 BiRDo]

#6 Cuanto la penetración del coche eléctrico sea mayor en el mercado europeo apenas vas a notar la diferencia. Actualmente el problema no es tanto el retraso en el recorrido, que apenas se nota realmente salvo distancias muy muy largas realizadas muy a menudo, sino la inversión de dinero que implica comprarse un coche que simplemente no te puedes permitir al precio que lo están vendiendo en Europa.

[#8 tdgwho]

#2 A poco que tenga una autonomía de 200km (los hay con el triple teórico) tienes que parar, recuerda que se recomienda parar cada 2h o cada X km. Aparte de que tu problema no es ir al pueblo y parar 2 días, es que en el pueblo no tienes donde cargar.

Lo de no me llega el dinero, la diferencia entre un electrico y un gasolina no es tan amplia, igual son 5 o 7k encima, sobre un coche que vale ya sus 15k, es un 30 o 50% mas? si claro, pero el problema no son los 5 o 7k extra, son los 15k anteriores.

[#12 C00100100]

#8 los que son pobres no compran coches nuevos, tiran del mercado de segunda mano y ahora mismo no hay mercado de segunda mano eléctrico que iguale al de combustión donde tienes un diésel con 12 años por 5000 euros. Si la alternativa es un eléctrico de 35k la diferencia da para muchos litros de diésel.

[#18 epa2]

#12 Nissan Leaf con más de 5 años amijo, hay que buscar, jo jo jo

[#20 C00100100]

#18 y comerme el cambio de batería? No gracias, prefiero jugármela a cambiar otras piezas de un diésel. Por no hablar que tampoco tengo, como el 90% de la gente, sitio para cargarlo.

[#31 yasiesovoy]

#20 sabes que con la batería degradada se puede seguir usando, verdad? yo llevo ya 3 años con el iphone diciendome que la bateria tiene demasiada degradación y que la cambie. 3 años desde que lo dice, no desde que lo tengo

[#35 C00100100]

#31 y el iPhone lo cargas en casa o lo cargas en el mercadona?
La gente no tiene donde cargar el coche eléctrico, quizá en 5 o 10 años si, pero a día de hoy no.
Moverse con un eléctrico con batería degradada que te aguante, 200km? No gracias, prefiero un diésel.

Mientras no se aumenten los puntos de carga y se abarate el mercado de segunda mano no hay mucho que pensar.

[#48 yasiesovoy]

#35 creo que manejas datos desactualizados. Los coches que tienen mas de 200km no llegan a degradarse tanto. El que se degrada mucho, el nissan leaf, no llegaba a 200km ni nuevo. Bueno, el leaf actual supongo que se degradará lo mismo, pero eso ya es masoquismo del que lo compra ahora que hay 202032394 opciones diferentes con refrigeración líquida.
por otro lado: has echado un vistazo a electromaps? los puntos de carga no llaman la atención tanto como una gasolinera, suelen ser invisibles a quien no conduce un eléctrico.
por cierto, el objetivo es que en 2026 haya un cargador a menos de 60km en toda europa. es cierto que estamos lejos, pero te parece poco o mucho esto? ten en cuenta que la autonomía media es de 400km wltp

[#112 Narmer]

#35 El gasolina lo cargas en casa? Porque yo voy a una gasolinera. Si no tuviera cargador en casa, una vez a la semana tendría que ir a algún cargador. Uno rápido serían 20 minutos. O también puedes aprovechar cuando vas a hacer la compra y cargarlo en el supermercado. Muchos tienen cargadores de 22kWh.

[#38 oricha_1]

#18 Lo siento pero NIssan Leaf es un coche que no recomiendo a nadie.
En todo caso un BMW I3 REX

[#72 AlZarqui]

#38 Pues Noruega está llena de Nissan Leaf, tuvieron un despliegue total hace varios años y no leí nada malo al respecto.

[#76 oricha_1]

#72

Noruega donde las ayudas a EVs eran enormes, facilidades de carga y trafico tambien y los impuesto a coches de un 100%.
Salia mas barato comprar un Leaf que un Golf, ademas de parking gratis en al ciudad y acceso al carril VAO
Yo tambien lo compraria asi

Te dejo el canal de la persona especialista en reparaciones y cambio de bateria de Leaf.
por cierto NIssan ha liberado el esquema de la bateria para OpenSource y todo puedan contribuir a reparar
Dalas EV Repais
www.youtube.com/@DalasEVRepair

[#81 epa2]

#72 Correcto, los Nissasn Leaf es apostar a una buena marca.

[#46 Mike_Zgz]

#18 Acabas de citar justo un coche que ha dado muchos problemas.

[#79 epa2]

#46 ¿Problemas? no conozco ni un caso

[#88 Mike_Zgz]

#79 Hasta donde sé han tenido problemas de degradación de batería, así que como vehículo de segunda mano, salvo que esté corregido, creo que no es una buena idea.

[#90 BM75]

#18 ¿Ese es el ejemplo? ¿A qué vienen las risas?

[#28 yasiesovoy]

#12 en el mercado de segunda mano van saliendo oportunidades, pero duran poco, hay que estar muy al loro todavía porque las gangas vuelan. Qué necesidades de movilidad tienes tú o tienen los pobres? algun modelo de combustion que se ajuste? 
por 20k  hay opciones, pero hay que ver las necesidades de cada uno. 20k, casi la mitad de los 35k que dices

[#41 misato]

#12 Creo que este es el verdadero problema de los eléctricos ahora mismo en España. Acompañado de los muchísimos mitos que veo a diario que hacen pensar que no merecen la pena.
Pero la realidad es que aún son caros para la mayoría de la gente, cuando haya más modelos asequibles (aparte del Dacia Spring) la cosa cambiará

[#47 the_unico]

#12 O un gasolina con etiqueta C (la verdecita) por 3000€ de hace 15-20 años, que los hay, y de un solo dueño, y con menos de 200.000kms

[#148 salteado3]

#12 He comprado eléctrico de 2a mano, 18.000€, 2 años de antigüedad, 18.000kms. Corsa-e, 330kms autonomía, ya le he hecho 16.000kms en 11 meses, 100% carga de paneles solares (una especie de reto personal). Respecto a mí otro coche gasolina son 2.000€ en combustible que no han salido de mi bolsillo. También son 30 veces que no he pasado por ninguna gasolinera que en mi caso son 15 minutos entre desviarme a la gasolinera, llenar y pagar, unas 8 horas de mi vida. Si tengo que hacer un viaje en…   

[#150 azenbugranto]

#12 Vendo Opel Corsa eléctrico...

[#45 the_unico]

#8 Sumado a esto "A poco que tenga una autonomía de 200km (los hay con el triple teórico) tienes que parar, recuerda que se recomienda parar cada 2h o cada X km. Aparte de que tu problema no es ir al pueblo y parar 2 días, es que en el pueblo no tienes donde cargar."
Los viajes de menos de 400 y pico kms no suelo parar, solo paramos si alguien se está meando o hay una necesidad imperiosa de comer/beber.

Casi nunca he visto a nadie hacer las "paraditas" cada 2x3 que muchos defensores de los eléctricos dicen que es normal y aceptable parar cada 2h durante 15-40min ...

[#127 tdgwho]

#45 Yo solo he dicho lo que la DGT recomienda. Luego cada uno

[#19 MoneyTalks]

#2 A ver si desmiente también el bulo de.. las reparaciones son más baratas.

[#32 JuanCB]

#2 Todo apunta a que el precio y la autonomía se arreglarán con el tiempo. Yo por mi parte de momento lo veo detrás de la valla (y que mis coches aguanten sin romperse, por favor), pero el progreso de los últimos 15 años está siendo curioso.

[#44 Luis_F]

#32 Se arreglarán con el tiempo.... Llevamso oyendo eso desde el primer día y, sí, han avanzado, pero queda demasiado margen de mejora.

[#141 JuanCB]

#44 Totalmente de acuerdo, pero es que el primer día es antes de ayer, por decirlo de algún modo. El primer Leaf se lanzó al mercado en 2010. Han ido subiendo de precio, pero también han mejorado mucho las prestaciones de unos modelos a otros. De 24kwh a 62kwh. Ahí es nada.

Mi impresión (y no he dedicado mucho esfuerzo a documentarme) es que los fabricantes occidentales están haciendo todo lo posible para retrasar su masificación, porque el negocio no sale. O por lo menos no sale como antes.…   

[#36 oricha_1]

#2 parar dos días a cargar. es cuando el chiste chorra se convierte en mentira y te das cuenta que no tiene un mejor argumento para explicar las cosas

[#58 Espiñete]

#36 No es un chiste, es un bulo.

[#74 MalditoBendito]

#2 No hables de los siniestros totales cuando el concesionario oficial pide cambiar la batería completa cuando no es necesario. Ni lo que repercute con los seguros, y afortunadamente no han ocurrido incendios en garajes subterráneos, pero eso si que debe ser para preocuparse.

No se habla del aumento de peso y lo que afecta a la vía. El mayor peso acelera la degradación de las vías. Así como el peligro que puede conllevar el aumento de la energía potencial en marcha frente a un accidente. Otra…   

[#164 salteado3]

#74 Pero qué películas te montas... Puedes ver que un seguro de un corsa cuesta similar en combustión y en eléctrico. No entiendo con lo fácil que es usar internet y los compradores de seguros cómo es posible que se siga repitiendo el bulo.
Lo de los posibles problemas de un siniestro total son casos tan teóricos que no puedes afirmar si la batería estará para cambiar o habrá conductor vivo para seguir conduciendo. También en los coches a combustión un golpe dado en un mal sitio puede ser una…   

[#84 MenéameEsPropaganda]

#2 Aptera. Pero no esperes a verlo en Europa, los cabilderos de la industria Europea ya se cargaron a Sono Sion y ahora lo trata de hacer contra los coches eléctricos Chinos.

La autonomía seria tema fácil de solucionar si las baterías EV estuviesen forzados a mantener y seguir estándares abiertos, vamos, tan fácil como enganchar un remolque, pero la batería EV es la excusa que usan para sustituir las perdidas por falta de gastos por mantenimiento y forzar una obsolescencia programada (si no…   

[#110 superjavisoft]

#2 Mi anterior coche me costo 3000€ y me duro 5 años, gasto unos 1000€ de combustible al año y duerme en la calle (Como dos tercios de los coches en España), asi que no puedo tener punto de carga. Mi actual coche desde hace unos meses me ha costado 5.000€. Lo siento pero he discutido ya esto antes aquí, y no salen las cuentas. Y no estoy en contra del eléctrico, me encantaría tener uno. Pero sin punto de carga, de segunda mano son modelos viejos con baterías no muy allá, los seguros están subiéndolos de precio por el costo de sus averías,...

[#118 noexisto]

#2 al final del artículo vienen las siguientes partes (y en 1)

[#10 sleep_timer]

Vamos a ver si nos aclaramos.
La gente nos compramos un coche porque te da LIBERTAD. La libertad que te da echar gasolina o gasoil en 5 minutos en cualquier pueblo de mala muerte en cualquier parte de Europa. De cambiar de idea en medio del viaje, "Mira que castillo, vamos a verlo" , "A 100 km hay un pueblecillo que mola, vamos a verlo" etc, etc, etc.
Si tenemos que ir planificando todas las putas paraditas para cargar las pilas, pues entonces me voy en autobus y me ahorro los 40.000 pavos o mas que cuesta cualquier puta lavadora con ruedas.

[#16 epa2]

#10 En mi caso lo uso para ir al trabajo, 80 kms diario, para lo demás como pone tu comentario, uno de alquiler.

[#25 diophantus]

#16 Uno de alquiler que ahora mismo y durante unos cuantos años tendrá que ser de gasolina.

[#69 rafaLin]

#25 Es lo suyo, uno eléctrico para el día a día y alquilar algo para los viajes, es un coñazo pero sería lo óptimo.

La otra opción, tener un coche para todo, parece un desperdicio, tener que mover una batería de 1000 kilómetros si para el día a día con 100 tienes de sobra.

Lo ideal serían baterías modulares, tener una batería extra en el garaje y usarla solo para los viajes. Como las baterías gordas que se podían poner a los móviles antiguos cuando necesitabas estar tiempo sin cargar.

[#124 torkato]

#69 La idea de baterías modulares se ha descartado muchísimas veces por no ser práctico. Necesitas maquinaria para poder instalarla (así que no la podrías cambiar tu solo en casa) además que, precisamente por el peso de estas baterías, afectan al centro de gravedad del vehículo y por ende a la estabilidad.

[#22 warheart]

#10 yo, que soy un gran aficionado al automóvil (y a las motos) te puedo asegurar que eso que dices no es cierto en un % altísimo de los casos. La gente se compra un coche porque necesita un medio de transporte para ir a trabajar, llevar a los niños al colegio, hacer la compra... algunos, por la situación actual de coches eléctricos e infraestructura, no pueden hacer uso de un coche eléctrico (gente que hace muchos kms diarios, gente que hace bastantes viajes largos...). Pero hay mucha,…   

[#85 B3nd3r]

#22 eso de estar a favor de "comprarse ahora un coche eléctrico porque en el futuro habrá infraestructura" me suena mogollón al "votaré a la derecha para cuando sea rico"

[#144 warheart]

#85 pues es que es una obviedad. De la misma forma que, a medida que ha aumentado el número de vehículos, ha aumentado el número de estaciones de servicio. Hace 5 años apenas había puntos de recarga más allá de los supercargadores de Tesla, ahora muchas gasolineras tienen uno o dos puntos de recarga, muchos centros comerciales tienen puntos de recarga, muchos parkings tienen puntos de recarga. Hasta mi gimnasio tiene puntos de recarga en el aparcamiento.

[#155 warheart]

#85 es más, el coche eléctrico tiene una ventaja enorme en cuanto a la infraestructura que jamás podrá tener un vehículo de combustión, y es que lo puedes cargar en tu casa.

[#217 Grahml]

#22 Toda la razón en lo que afirmas.

No es cierto que la gente se compre un vehículo por "la libertad" que da para visitar un castillo o cosas del estilo.

Basicamente es para currar, ir al supermercado y hacer la compra de la semana y a veces, cuando el tiempo se presta, pues hacer de "dominguero", pero este último no escenario no es la principal motivación de la compra de un coche en una inmensa mayoría...

Voto positivo tu comentario porque ese detalle es altamente…   

[#26 Nabilius]

#10 Quizás hace años esto era así (o al menos cuando yo era niño), pero ahora mismo con lo difícil que es aparcar hasta en pueblos pequeños (restricciones, vehículos más grandes, muchos coches y poca gente, todo el mundo teniendo la misma idea...), el aquí te pillo aquí te mato es una proeza y tienes que organizarte si o sí. 

[#29 shake-it]

#10 Pues lo has entendido perfectamente. Ve en autobus o alquílate un coche y olvídate del coche privado, que es algo anacrónico y cada vez menos sostenible desde cualquier punto de vista, incluido el económico.

[#96 torkato]

#29 El coche privado es anacrónico hasta que te das cuenta que el 95% del territorio de España no tiene una red de transporte público competente.

[#99 shake-it]

#96 Porque alquilar un coche no es una opción, ¿verdad?

[#100 torkato]

#99 ¿alquilarlo todos los días? Sale mucho mas barato comprar

[#206 sleep_timer]

#29 Es que ya tengo uno, y pagado, y va de puta madre.
No pienso comprarme una lavadora por lo de las putas etiquetas.
Voy a ponerle GLP para tener la etiqueta ECO y a tomar por culo. Luego lo mismo ni le relleno el gas, porque es de gasoil y no hace ni puta falta echarlo.

Me tienen hasta los cojones con tanta tonteria los mismos que van en aviones privados a cualquier mierda o traen naranjas de sudáfrica.

[#34 ralph]

#10 Dudo que el % de los que tú dices, supere el 5% de los que utilizan su coche...

[#50 the_unico]

#10 Gracias por decirlo

[#77 Peka]

#10 Puntos de recarga en Europa. Cuando se habla de planificar es perder 20 segundos con el movil o con la pantalla de tu coche. Voy mucho por tu pais y aun teniendo falta de puntos en ciertas zonas gracias a partidos como PP,PSOE y VOX, no he tendido ningun problema para hacer 41.000km hasta la fecha.

La estupidez de decir lavadora es de primero de troll cuñado.

Por cierto, esta la carretera llena de coches gasolina de 40.000 pavos, sumale gasolina, aceite, filtros,.... En mi caso en 2 años solo he tenido que echar agua en el deposito del limpia.  

[#159 snowdenknows]

#10 libertad? Realidad: dependes de petroleo arabe, qyuen te dice que no podran precio prohibitivo y no te podras mover?. En el electrico puedes cargar en cualquier enchufe y con placas solares gratis

[#160 snowdenknows]

#10 el citroen e c3 cuesta 19k mas barato que el c3 gasolina

[#1 ElenaTripillas]

Hala arduo trabajo para el debate, lleve razón en todo o no está razonado

Partes 2. 3 y 4 aquí:

2) www.sobreestoyaquello.com/2024/05/si-piensas-comprar-un-coche-electric

3) www.sobreestoyaquello.com/2024/05/si-piensas-comprar-un-coche-electric

4) www.sobreestoyaquello.com/2024/05/si-piensas-comprar-un-coche-electric

[#132 eltoloco]

#1 evidentemente lleva razón en todo, son cosas que caen por su propio peso, pero el problema es el mismo que con cualquier otro tema en la actualidad: es más fácil sembrar las dudas mediante bulos constantes, que después desmentirlas.

Un buen ejemplo es el de la supuesta imposibilidad de gestionar todo un parque de coches 100% eléctricos. Sembrar la duda es tan sencillo como hacer esa afirmación, es decir, lanzar el bulo. Pero resolverlo requiere hacer muchos cálculos, empezando por el…   

[#147 Quorthon]

#1 la que me preocupa a mi no es ninguna de esas ,
Miras la calle, llena de coches y piensas.... todos esos tendran de veradad puntos de carga? o es mucha inversion convertir la calle en puntos de carga?

el problema no es la electricidad para cargarlos.. sino si todos podran cargarse cuadno toque.... ya se han dado grandes colas de carga en vacaciones...

[#171 AntonPirulero]

#1 ¡qué individuo tan interesante, muchas gracias por el aporte!

[#61 mikemike]

Hace poco me compré un coche eléctrico, y ahora en casa tenemos 2 eléctricos (uno de segunda mano y otro nuevo). 
Hace 6 años me compré un C3 diesel de 75 CV que consumía alrededor de 5 litros. Con un depósito te ibas de vacaciones a Galicia y te sobraba el 30%. El coche pedía poco pan y no había tenido averías... aún así al cabo de 10 años el coche nos iba a costar alrededor de unos 30mil: mantenimientos, averías, cambios de frenos, ruedas, diesel, etc.  Cada año le metía al coche unos 20mil…   

[#140 Xuanin71]

#61 joder ,igual . Pero yo tengo el model y,
Hasta el Smart.

[#4 karakol]

millones de conductores

No sabía que hubiera tantos millones de conductores con tal poder adquisitivo para comprar un vehículo de ese precio y, lo más importante, un lugar donde poder cargarlo regularmente.

Me alegro mucho de que todo vaya tan bien y que España se vaya pareciendo a Noruega.

[#5 ccguy]

#4 el dinero en España cada vez está repartido de forma más polarizada. Hay mucho rico, sí. Cualquiera con una vivienda extra que esté alquilando se puede comprar un coche eléctrico.

[#9 tdgwho]

#4 www.motorpasion.com/compra-coches/coches-electricos-baten-records-vent

Según este artículo, el 14,2% de las ventas

Ya hay mas coches a la venta que linuxes en el escritorio

[#14 elchacas]

#9 Dicho esto Tesla utiliza Linux

github.com/teslamotors/linux

_{(ya se que has dicho escritorio).}

[#40 oricha_1]

#4 LO hay y muchos . En Holanda , en Noruega, En Alemania

[#53 the_unico]

#4 Lo de tener un garaje propio es algo que a la mayoría de españoles pro-eléctricos se les olvida, que somos el país de los pisos Paco, coño!

[#145 EdmundoDantes]

#53 Si tu piso tiene plaza de garaje, puedes poner cargador también.

[#21 ondas]

Yo me acuerdo que durante años habia noticias de que comprar en Internet era inseguro.

[#205 mcfgdbbn3]

#21: Y lo era, bases de datos programadas por cualquiera (el que estudiaba FP escribiendo bobadas en la pantalla), formularios que eran recogidos sin control (bienvenidas inyecciones SQL), cifrados con la dureza de un osito de peluche y sin leyes específicas para proteger los derechos de los consumidores... antes Internet sí era menos seguro, no hay duda.

[#33 gadish]

Yo hoy he hecho 290km y estoy en la ciudad destino con unos 110km de autonomia. He hecho misgestiones, y ahora A ver si sale el puto tesla que tengo delante, estoy a punto de csrgar gratis en ikea, entrar a comer algo, y tiro de vuelta a casa.

[#52 ChatGPT]

#33 yo esta mañana he tomado tostadas y un café doble.

[#59 the_unico]

#33

[#56 yofuihongkongphooey]

#30 Pues disculpa que insista, pero
1.- Esta hablando de sustituir todo el parque móvil español, que no va a ocurrir ni en 10 ni en 15 años y casi que ni en 20.
2.- En el post no habla de que sea con renovables. Con los ratios de eficiencia de una central diesel, un coche eléctrico y uno de combustión ya compensaría quemar en centrales el diésel que no lo que se quemaría en cada coche.
3.- Patatas

[#75 wai]

#56
1.- Claro, pero sabes qué? En los últimos 15 años la generación eléctrica ha DECRECIDO.
datosmacro.expansion.com/energia-y-medio-ambiente/electricidad-generac
Estamos sustituyendo capacidad no renovable por renovable, lo que está muy bien, pero de ahí a decir que "No es complicado" generar un 20% más... pues mira, no. Es complicadísimo.

2.- Si, dice que sea con renovables. "Para generar esta cantidad necesitaríamos alrededor de 23 GW de energía eólica o,…   

[#116 ChrMMM]

#75 no.
el transporte es en torno a un tercio del CO2 que emitimos.
En España hay en torno a 25 millones de coches, y se vende 1 millon nuevos al año.
incluso vendiendo 100% electricos, tenemos minimo dos decadas para poner el equivalente a 30-35 GW de solar. No es ningun problema, y ademas hay eolica tambien.
Ademas, tener millones de baterias aparcadas dara mas flexibilidad a la demanda electrica, facilitando la integracion de las renovables.

[#142 yofuihongkongphooey]

#75 Te comento mis impresiones,
1.- La generación eléctrica ha decrecido porque se tiene que ajustar a la demanda y desde la crisis de 2008 la demanda de electricidad ha decrecido por causa de la mejora en eficiencia y por el cierre de empresas, de acuerdo con los argumentos del científico del CSIC Antonio Turiel. Que baje la demanda no implica que el potencial de generación haya decrecido.

2.- Justo la frase siguiente a la que citas dice " Por establecer otra comparación, también se corresponde con la electricidad generada por siete reactores nucleares. "

3.-

[#11 wai]

"necesitaríamos generar 56,25 TWh

Generar esa cantidad no es tan complicado. Ese incremento es más o menos el mismo aumento de demanda eléctrica que hubo en España en tan solo cinco años, de 2002 a 2007. Para generar esta cantidad necesitaríamos alrededor de 23 GW de energía eólica o, alternativamente, 35 GW de energía solar."

Y ahí he dejado de leer, voto bulo.…   

[#27 yofuihongkongphooey]

#11 Buenas. Desde la ignorancia te pregunto, si en 2023 se produjeron casi 267 TWh y en el post hablan de que sería necesario generar 56 TWh más y esto más o menos coincide con la diferencia entre lo que se generó en 2002 (222 TWh) y lo que se generó en 2007 (277 TWh), ¿dónde está ahí el bulo?
Fuentes:
www.sistemaelectrico-ree.es/informe-del-sistema-electrico/generacion/g
www.sistemaelectrico-ree.es/historico-de-informes-del-sistema

[#30 wai]

#27 El bulo es que "Generar esa cantidad no es tan complicado".

Si actualmente producimos 134TWh con renovables, aumentar 56TWh ADICIONALES es más que complicado.

Y más si decidimos dejar de usar otras fuentes (cosa con lo que estoy de acuerdo).

[#70 Peka]

En el pueblo tengo un cargador gratuito puesto por el ayuntamiento, pero ignorando eso, tengo enchufe en el patio, en los baños que dan a la calle,...

Si le haces kilometros la diferencia se amortiza rapidamente, en mi caso 2.500€ al año. En 10 años 25.000€ me abre ahorrado y me habra salido mas barato que un gasolina.

[#55 Moal]

Como técnico de 2 empresas de distribución ya os digo yo que las redes de los trafos a las acometidas de bloques de viviendas no va soportar ese volumen. Se van a cargar los coches durante la noche como máximo a 2,3kw por lo que a bastantes usuarios no les será suficiente tan poca carga. Es el futuro pero estamos bastante atrasados a nivel de Grid.

[#80 wai]

#55 Es que es eso, la gente no entiende que una cosa es generar en un punto y distribuir pequeñas cargas y otra cosa es generar de forma distribuida y distribuir grandes cargas.

Yo si tuviera que cargar el coche en casa lo haría siempre con una batería de pared, que me asegure cierta independencia de la red en un futuro.

[#168 Moal]

#80 ya te digo que va a pasar , acuérdate de esto: cuando ardan unos pocos de tragos en verano en algún sitio de Madrid, por si es en Salamanca o Barcelona no cuenta, dirán que hay que invertir mucho más en la red eléctrica , que está muy mal y el estado tiene que invertir tropecientos millones de euros a toda prisa porque Europa bla bla , aparecerá el Tito Floren a salvar España con contratos megainflados con empresas de mierda tipo Cobra.

[#57 jubileta]

En China cuando se te acaba la bateria en la moto, en vez de pararte a cargar, vas con tu tarjeta a un punto de baterias, la quitas, la metes en un cargador, y te dispensa otra cargada, la metes en la moto y sigues tu camino. Ojalá se pudiese hacer eso con un coche.

[#209 AlbertoPiO]

#57 pues si lo hay. www.silence.eco/silence-products/coche-electrico-s04-nanocar/#model-2

[#63 JandePorer]

Texto blanco sobre un fondo amarillo claro. Super legible...

[#105 anv]

#63 ¿Blanco? ¿No tendrás algún bloqueador de javascript o alguna cosa así?

[#13 Tailgunner]

no pienso por ahora cambiar de coche pero mi siguiente cohce será de combustión fijo...

[#107 TOSHACK]

#13 yo no lo apostaría tan claro. Yo tampoco voy a cambiar un coche en los próximos 3-4años y tengo claro que HOY no me compraría un eléctrico..... Pero en 3-4 años la película puede haber cambiado mucho (o no)

[#134 Xuanin71]

#13 hay hay . tu mantente firme ,
que no te importe cual te beneficie más ,ni cual sea tu mejor opción ,
No valores nada.
Tu combustión ( aunque sea.peor decisión).

[#37 ioNKi]

Sezar Blue, ¿eres tú?

[#42 unodemadrid]

Me parece muy bien que salgan este tipo de artículos con el fin de animar a los compradores indecisos que den el paso. Cuantos mas vehículos eléctricos os compréis mejor, así mejorará la tecnología, que nos hacen falta beta-tester.

[#54 ChatGPT]

#24 anda, un bot de spam