Belarra celebra que el Gobierno acepte retirar el recorte en las pensiones de mayores de 52 años y destaca que «pelear sirve»

En declaraciones a los medios de comunicación este martes en Palma, Belarra ha considerado que se ha demostrado que «pelear sirve», señalando que «primero dijeron que no había recorte en las pensiones de los mayores de 52 años, después reconocieron que sí era un recorte, ahora el Gobierno rectifica y lo eliminará manteniendo el resto de mejoras.

[#1 ElenaTripillas]

Si no se plantan, nos la cuelan...

[#2 Ovlak]

#1 Y hay que reconocerles el mérito. Sabían que plantándose les iban a echar a los leones de los medios, y diputados de Sumar teniendo la desfachatez de equipararlos con VOX día tras día (y digo desfachatez no porque ofendieran a los diputados de Podemos sino porque el argumento de "han votado lo mismo que" siempre me ha resultado un insulto a la inteligencia del ciudadano).

[#3 ElenaTripillas]

#2 En efecto

[#20 Estoeslaostia]

#3 #2 A partir de ahora, ya no solo votare a Vox...tambien a Podemos.

[#112 omega7767]

#20 pues no se si Podemos estará en las proximas generales, parece un partido difunto. Menos mal que nos quedan opciones de derechas como Vox o izquierdas como el Psoe

[#35 Harkon]

#2 Los medos y muchos aquí y recordemos algunas de las lindezas de supuestos usuarios de "izquierdas" al respecto como @Ratoncolorao

Se han convertido en un soberano grano en en el culo y nadie vota a furúnculos como podrán comprobar en las europeas.

old.meneame.net/m/actualidad/podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidi

Quien es ahora el forúnculo raton? Ah, ya que Sumar que nos la intentó colar un recorte mientras negábais la…   

[#43 BiRDo]

#35 ¡Disidente!

[#45 Harkon]

#43 Más bien alguien que tiene principios frente a los que solo vomitan bilis y miseria moral

Buenos días

[#49 BiRDo]

#45 Bueno, en este caso yo fui de los pocos que defendió la postura de podemos y tú has tenido enganches hasta conmigo por tu falta de autocrítica en otros casos. No eres consciente de que siendo tan agresivo con otros usuarios de izquierdas los alejas de tu posición y terminas trabajando para los del divide y vencerás. O sí. A saber.

[#51 Harkon]

#49 Que se hagan autocrítica esos usuarios, que ahora me la pides a mi cuando tenía razón como tú. Adelante pídesela, que yo no voy llamando a la gente forúnculo, talibanes, etc... como has visto ahí arriba, pero esos "no son agresivos" no? lo soy yo, que no insulto.

Ya, cuéntame más

Que sea la ultima vez que me pides autocrítica sin pedirsela ANTES a quien se la tienes que pedir y mucho menos cuando NO procede

Buenos días

[#60 BiRDo]

#51 Jajajajaja. A ver quién te crees para decirme qué te tengo que decir y el orden.

Para cuando te des cuenta la desafección que tus muestras de arrogancia provocan vas a tener a más usuarios de izquierdas en el ignore que a bots de derechas.

Venga, a seguir dando órdenes desde la república popular de tu casa.

[#63 Harkon]

#60 dices mientras me pides a mi autocrítica como has dicho antes, no? Es decir, tú si puedes decirme a mi lo que tengo que hacer, pero yo a ti no

Pero el arrogante soy yo y el que doy órdenes soy yo

Ya , hazte mirar esa hipocresía que te gastas

[#65 BiRDo]

#63 Pues la misma que te estoy señalando. ¿Lo entiendes ya o te hago un esquema?

[#69 Harkon]

#65 El croquis lo necesitas tú que no has visto que he usado contigo el mismo argumentario del que pretendes dar lecciones y oh, casualidad, no te ha gustado, vaya hombre, al fin te has dado cuenta de lo que pasa cuando "ordenas" a alguien que haga autocrítica, máxime cuando no se la exiges a otros "por lo que sea"

Consejos vendo que para mi no tengo

Buenos días

[#72 BiRDo]

#69 JAJAJAJAJAJAJAJA No me creo que no te estés dando cuenta de la paradoja tan aberrante en la que estás ahora mismo metido.

Vota al Frente Popular de Judea.

[#73 Harkon]

#72 La "autocrítica" esa que tanto pides, empieza por uno mismo, no se puede pedir a otros sin aplicartela tú antes, por eso se llama "autocrítica"

Buenos días

PD: Y tú vota lo que quieras majete, yo tengo muy claro mi voto y no es a ninguno que vaya con sionistas, cada uno verá luego con su conciencia con quien va. Besis

[#75 BiRDo]

#73 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA. No me creo que no te hayas dado cuenta ya de cómo de atrapado estás en una paradoja lógica.

Pareces un furbi hablándole a otro.

[#79 Harkon]

#75 La risa nervisosa al principio de cada frase no te da más razón, sabes? Al contrario, denota falta de confianza en tus argumentos.

en la paradoja has caido tú cuando me has reconocido haberme ordenado que hiciera autocrítica en el pasado y luego no te ha gustado que te las den a ti.

Yo doy lo mismo que me dan, ya veo que no os gusta, pues ya sabes

[#80 BiRDo]

#79 Va a ser verdad que no lo has pillado

Eres el caballero negro que sin brazos ni piernas gritas eso de "Ya eres mío".

[#84 Harkon]

#80 A ver majete, soy ingeniero bilingüe y con varias certificaciones tecnológicas, y tú que tal estás de "pillar" cosas y que se te certifique esa capacidad?

PD: Ya vas cambiando esa risa nerviosa por emoticonos, eh? Sigue así, en un par de comentarios ya lo tienes

[#101 BiRDo]

#84 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA Como si eres astronauta, ¿pretendes salir de una paradoja tirando de falacia de autoridad?

El narcisismo lo disimulas fatal.

[#93 traviesvs_maximvs]

#80 ves? Ya está con que es ingeniero de no se qué, si insistes un poco más le sacas el sueldo.
Venga, aunque sea por las risas.

[#125 Dovlado]

#80 Cuántos añitos tienes?

[#124 Dovlado]

#72 Lo que yo no me creo es que no te estés dando cuenta del ridículo que estás haciendo en esta conversación con #69 y lo ridículos en general que sois los defensores de la izquierda cuqui.

La tristeza de todo esto es que eres un ejemplo de lo fácil que es de mediatizar también una parte de la población que se considera progresista. Se supone que la manipulación, la mentira y los bulos que insultan a la inteligencia solo funciona con los fachapobres que votan a la carcunda reaccionaria pero en la práctica se comprueba que no es así.

[#54 Ludovicio]

#49 A mi me tiene en ignore media derecha de meneame... y Harkon.

Muy positivo par el debate. Si.

[#61 traviesvs_maximvs]

#49 con buen personaje te vas a poner a debatir nada. Suerte en tu farragosa empresa.

[#68 BiRDo]

#61 Creo que acaba de comprender lo que le intento señalar. La cuestión es si su orgullo visceral le va a permitir reconocerlo o no.

[#74 traviesvs_maximvs]

#68 es un esquizo y un niñato que no acepta la más minima crítica, y para muestra un botón. Y en cuánto se vea sin más munición te va a decir que gana mucho dinero.

[#78 BiRDo]

#74 Bueno, pensará que es mejor tener razón en todo antes que compartir espacio con gente con la que estás de acuerdo en el 99% de las cosas.

[#141 Harkon]

#78 #68 Que comparta cosas contigo no quiere decir que este de acuerdo con todo y si creo que en algo no tienes razón te lo voy a decir seas de mi cuerda, mi madre o mi mujer.

Quieres parar la pelea esas de las que te quejas sí o no? Porque mira que es fácil, hasta con decir que igual es mejor no exigir a los demás lo que no exiges para ti mismo y entonces no tendré problemas en retirar mis palabras y pedirte disculpas.

En tu mano está seguir con la sorna y la pelea.

Buenos días

[#47 Spider_Punk]

#43 Persistente en todo caso. Disidente es quien se ha marchado porque tiene una opinión diferente.

[#50 BiRDo]

#47 Es una referencia a La vida de Brian, cuando empiezan a señalar todas las escisiones en las gradas.

Es imposible que aquí seamos un puñado de usuarios activos de izquierdas y nos andemos todo el día peleando entre nosotros.

[#70 Harkon]

#50 Dijo el que viene reconociendo el haber dado órdenes a los demás de hacer autocrítica pero luego no le gusta recibirlas.

Te das cuenta por fin quien empieza las peleas o todavía no? Te das cuenta de que no puedes echar en cara que es que nos estamos peleando todo el día si el que la empieza eres tú o todavía no?

Pues nada, podemos seguir así todo el día por cabezonería o que empieces tú con la "autocrítica" tanto que la pides

[#104 Spider_Punk]

#50 Yo soy permeable a toda la ideología de izquierdas. De hecho estoy más a la izquierda que el grifo del agua caliente, pero también soy completamente impermeable a las rencillas que surjan. Cuando los líderes entiendan que el fin es lo importante, más allá del camino a seguir, la auténtica gente de bien, la gente que trabaja para alimentar a los suyos y para darle la vida padre a sus jefes, esa gente se hará cargo de sus vidas y del mundo.

Y no entendí la referencia, mea culpa.

[#106 Harkon]

#101 Mira a ver en qué paradoja estás tu tras decir LITERALMENTE en #50

Es imposible que aquí seamos un puñado de usuarios activos de izquierdas y nos andemos todo el día peleando entre nosotros.

Y no hagas nada al respecto para resolver la "pelea" salvo seguir dando golpes

Tu propuesta que es dar golpes y que los demás aceptemos los golpes, callemos, asintamos, te demos la razón y hagamos "autocrítica", claro que sí guapi.

Repito, consejos vendo que para mi no tengo

Y voy a copiar a Spider_Punk en #47 para que lo vea a ver que opina

buenos días

[#154 Spider_Punk]

#106 Vale, recojo el guante, pero opinar sobre el estado de la izquierda es complicado, muy complicado. Siempre lo he evitado.
Lo primero que creo que hay que decir alto y claro es que los problemas de la izquierda no son solo y exclusivamente responsabilidad de esa izquierda. Tú lo sabes bien @Harkon.
El mundo está regido por las normas del capital y del libre mercado, lo que convierte a la izquierda en el enemigo público número 1.
A los ataques directos que tenemos que sufrir a diario, a…   

[#107 Imag0]

#35 Te habrás quedado agusto, no??

[#30 TonyStark]

#1 a mi Yolanda Díaz y SUMAR en general me han decepcionado muchísimo con este tema. Como han sido capaces de mentirnos a la cara, vendernos una reforma con un recorte tan grave encubierto y usar la postura de Podemos al respecto para tacharles poco más o menos de fachas.

Y lo peor de todo es que el discurso coló, durante bastantes semanas todo el mundo acusaba a Podemos de envidiosos o chorradas por el estilo, gente incluso de izquierdas que no entendían la postura de Podemos, a pesar de que algunos tratábamos de explicarla como podíamos el ruido mediático no acompañaba tampoco.

[#44 harverto]

#30 ¿Cómo, que un proyecto sin militantes, criterio ni financiación conocida estaba engañando a votantes de izquierdas, al más puro estilo PCHOE?

[#90 omega7767]

#30 Yolanda se la coló a muchos de los pocos votantes de izquierda que quedan. Al final, Yolanda tiene un ego tan grande como él de PI. Pero PI, por lo menos, va por delante.

[#127 Dovlado]

#90 Y Pablo Iglesias tiene ideas e integridad.

[#53 JYS2]

#1 A mi su política me gusta excepto lo de poner precio máximo a nuestras viviendas. A mi nadie me tiene por qué decir a que precio máximo alquilo o vendo mi casa. Sólo por eso deje de votarlos.

[#62 crioyo]

#53 Y haces bien.

Lo normal seria eso, el que quiera vender a maximos que se vaya, y el que necesite primera vivienda o tenga empatia con esa gente, entre.

[#110 Harkon]

#53 Qué precio máximo ha puesto Podemos a tu viviendda si solo aplica a los grandes tenedores? Tienes más de diez viviendas o más de 5 en la misma zona tensionada? Porque si no puedes poner el precio que quieras.

Firmado: un propietario que una vivienda en alquiler al precio que quiera aunque aplique la ley la CCAA de turno.

cc #62 El precio de venta de la vivienda NO está regulado en la ley de vivienda ni Podemos ha dicho de regular dicho precio.

[#131 Dovlado]

#62 Es decir, que dejaste de votarlos porque te tragaste un bulo que leíste en OK diario, se lo escuchaste a Alsina o lo vomitó Vicente Vallés en tu televisor

[#193 Harkon]

#192 Vamos que es mentira que los has votado en tu vida hulio y has venido a mentir diciendo que te gustaba su política para desdecirte en el siguiente comentario a meter mierda en #53

Se os huele a kilómetros a los fachuzos mintiendo

Venga, al ignore con los tuyos

[#158 Seyker]

#1 A mí me gustaría saber porque puede acabar cotizando más alguien en paro que alguien cobrando el SMI

[#6 ricvalle]

Los jóvenes son cada vez menos, y los mayores son cada vez más. Si alguien piensa que las masas de viejos pueden ordeñar indefinidamente a las cada vez más menguantes masas de jóvenes... pues en fin, de ilusión también se vive. Llegará un momento en el que sistema reventará y será matemáticamente imposible, por mucho inmigrante que se intente añadir al sistema para solucionar el asunto. Importamos inmigrantes de baja cualificación que por lo general optan a trabajos poco remunerados y por tanto…   

[#7 Urasandi]

#6 Quizás hay que cuestionar otros gastos.

[#8 Dark_Wise]

#7 No hay ningún gasto capaz de tocar que mejore el problema de las pensiones, el resto son cacahuetes.

[#10 Urasandi]

#8 El problema no es todo el "gasto" de las pensiones, es la falta de un diferencial.

[#135 Dovlado]

#8 No hay ningún problema con las pensiones GOTO #133

[#36 BRPBNRS]

#7 Por supuesto, lo que no quita que ninguno se acerca al problema de gasto que vamos a tener con las pensiones cuando se empiecen a jubilar los "baby-boomers".

[#136 Dovlado]

#36 Para nada. GOTO #133

[#11 Juantxi]

#6 Ese discurso lo podrían tomar dentro de unos años algunos emigrantes, que serán mayoría cotizando y que dirán que los Españoles de origen europeo se llevan la mayor parte del gasto en pensiones y que tienen mejores pensiones que los emigrantes en general
Esto de divide a los de abajo es algo que utilizan maquiavélicamente los poderosos para controlar a las masas. Divide y vencerás. Mejor podríamos oponernos al gigantesco gasto en armamento que está volviendo a disparar la deuda.

[#100 alephespoco]

#11 El gasto en pensiones en 2023 es de 190000 millones de Euros, tiene un déficit de 27000 millones. En defensa se gastaron 12000, son muchos sí, pero aunque no gastaramos ni un € en defensa no tapamos ni la mitad del agujero de las pensiones. Por tener claro cuál es la magnitud del asunto.
Datos -> dondevanmisimpuestos.es/politicas#view=functional&year=2023

[#140 Dovlado]

#100 Es falso. El gasto en pensiones no es elevado ni excesivo y es perfectamente sostenible. GOTO #133

[#130 Justiciero_Solitario]

#11 aunque el gasto en armamento fuera cero, no solucionas ni una minimísima parte del problema.

[#139 Dovlado]

#11 Y es que además es un problema ficticio. Lo deja claro con datos rigurosos el vídeo que enlazo en #133

[#13 sofazen]

#6 Es que igual, en vez de los trabajadores, esto debería salir de los que evaden con el impuesto de sociedades, de socimis, de la diferencia del precio del dinero que los bancos no repercuten en los depósitos de sus clientes, y de otros tejemanejes fiscales y/o especulativos.

[#16 ricvalle]

#13 Es muy fácil decir gilipolleces sin tener ni idea del tema. Yo también puedo disertar sobre el ciclo reproductivo de los equinodermos o la teoría de cuerdas.

El gasto en pensiones en enero de este año fue de 12.651 millones. Son 14 pagas (junio y noviembre son doble gasto), lo cual nos da unos 177.114 millones anuales. El año pasado se recaudaron 27.300 millones menos de los necesarios para pagar las pensiones, según datos oficiales, que seguramente estarán maquillados. Cada año, el…   

[#25 Pablosky]

#16 sistemáticamente escucho eso de "cuando las empresas se hayan ido" y nunca jamás las veo irse.

O mueven la sede como Ferrovial o hacen el sándwich holandés como Google, pero nunca se piran de verdad.

Nadie se va a ir de un mercado de 45 millones de personas por tener que pagar un 1% más de impuestos, es absurdo plantearlo.

[#27 ricvalle]

#25 Pues yo si estoy harto de verlo. Por ejemplo, casi todo el mundo que monta una startup se la lleva al poco tiempo a los EEUU, sobre todo cuando cierran la primera o la segunda ronda de financiación, y luego transforman el remanente español de la antigua empresa en una subsidiaria que usan para contratar a los trabajadores. Los beneficios se van a los EEUU.

[#48 Astarion]

#27 las startups cuanto mas lejos mejor.

[#182 black_spider]

#48 Google y todas estas fueron startups en su dia...

[#67 crioyo]

#27 Que hagan lo que quieran mientras haya una legislacion que obligue a tributar honestamente por el volumen de negocio que muevan en nuestro territorio.

Pero reclamar eso es de parguelas.

[#39 black_spider]

#25 Obviamente por un 1% no se van a ir, pero todo va sumando. Hoy es un 1% adicional, mañana es una pila de burocracia adicional, el siguiente es otra subida de impuestos...

Y las empresas van reaccionando poco a poco. Empiezan parando/ralentizando inversiones nuevas, moviendo la industria a otros paises, despues van desinvertiendo, etc... Hasta que al final las empresas se van por completo, como ya paso en Argentina:
www.infobae.com/economia/2022/11/23/exodo-de-empresas-22-multinacional

[#145 Dovlado]

#39 Qué cierren al salir. Ya ocuparán el mercado que abandonan otras empresas menos piratas.

Eso si, ni un duro a ganar aquí.

[#58 Microton]

#25 subiendo un 1%, no tienen ni para empezar.
Las subidas de impuestos durante el mandato de Sánchez se llegan por casi un 26% a las empresas, y más de 69 subidas desde que es presidente .

www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/sablazo-fiscal-sanchez-ha-creado

[#156 Harkon]

#58 Vox Panfletuli como "fuente de información"

Os mean en la boca y tragais con gusto

[#26 malajaita]

#16 No estaría mal robar a los ricos.

[#82 rafaLin]

#26 Los ricos saben protegerse contra los robos, en todo caso podrás robar a los menos pobres.

[#91 malajaita]

#82 Acostumbran a protegerse dándoles morralla a un puñado de miserables pobres miserables.

No me he dejado ninguna coma, no es lo mismo "pobre hombre" que "hombre pobre".

[#96 rafaLin]

#91 No, montando empresas en el extranjero y/o cambiando su propio domicilio fiscal.

[#98 malajaita]

#96 Eso es robar a los pobres. Miserables robando a pobres.

[#59 diegoyador]

#16 creo que algunos comprenden mejor que otros lo que es el socialismo. 

[#81 rafaLin]

#16 Uf, cuántos números... los números son fachas, y difíciles de entender. Si quieres que te vote, tú a mí dime que no voy a tener problemas y que el estado proveerá, que me gusta más, total, para cuando llegue el momento tú ya no estarás en el gobierno y te dará igual.

[#146 Dovlado]

#81 Y mientras llega el momento las empresas de los jetas habrán quebrado mil veces...de hecho a lo mejor el sol se convierte en gigante roja antes de que llegue ese apocalipsis estatal que pronostican los pagafantas del neoliberalismo

[#88 sofazen]

#16 Escribir tu versión dos veces no te da más razón. Demostrar que no has entendido lo que lees tampoco te hace más listo. Nadie habla de nuevos impuestos sino de evitar que el impuesto de sociedades, entre otros, deje de evadirse en el grado actual. Parte del problema son los paraisos fiscales y la "ingeniería financiera". Claro que otra parte es la mejora de la gestión estatal de lo público, como también la defensa de lo público y su importancia, algo contra lo que los neoliberales están bombardeando a tanto imbécil repetidor de consignas anti impositivas y privatizadoras.

[#142 Dovlado]

#16 Lo cierto es que es muy fácil decir gilipolleces. Tu comentario es un buen ejemplo. El de #13 en cambio es bastante nás razonable. GOTO #133 y deja de propagar bulos.

[#17 ricvalle]

#13 Es muy fácil decir gilipolleces sin tener ni idea del tema. Yo también puedo disertar sobre el ciclo reproductivo de los equinodermos o la teoría de cuerdas.

El gasto en pensiones en enero de este año fue de 12.651 millones. Son 14 pagas (junio y noviembre son doble gasto), lo cual nos da un 177.114 millones anuales. El año pasado se recaudaron 27.300 millones menos de los necesarios para pagar las pensiones, según datos oficiales, que seguramente estarán maquillados. Cada año, el déficit…   

[#147 Dovlado]

#17 En tu caso además las dices por duplicado.

[#18 black_spider]

#13 la mayor parte del GDP está en los trabajadores, por tanto si quieres recaudar tienes que ir ahí.

Solo en empleos directos, Mercadona ya gasta x4 veces más en salarios que en beneficios. No te digo ya si contasemos los empleos indirectos...

[#19 borre]

#6 Ya te han hecho creer que es imposible.

[#132 Justiciero_Solitario]

#19 basta con saber sumar y restar para saber que esto es insostenible... En 2050 habrá un trabajador por cada jubilado, la estafa piramidal de las pensiones al igual que ocurrió con otras como fórum filatélico habrá colapsado.

[#28 mperdut]

#6 A lo que añades hay un detalle que no se quiere ni mencionar. Hay gente que tiene X enfermedad o X problemas y no puede trabajar, nadie está diciendo que a esos no se les ayude. Pero por otra parte hay gente que no le da la gana de trabajar, y conozco casos que llevan ni se cuantos años así, a esos ni un euro.

Y por supuesto, el que viene de otro país, me parece bien, de acuerdo, pero viene a trabajar, y si no encuentra trabajo, o es alguien sin formación que no vale para nada, viene a…   

[#32 TonyStark]

#6 Falacia de manual. El sistema no revienta si no lo esquilmas a base de sobres, prebendas, chanchullos, nepotismo y corrupción, que es lo que hace la derecha cada vez que toca poder...

Por no hablar que precisamente es la inmigración la que aporta esa mano de obra que la edad y la falta de reemplazo generacional expulsa de la fuerza laboral.

[#40 black_spider]

#32 aja. Y ahora que gobierna la izquierda. Por que no tenemos superavit presupuestario? O esque la izquierda tambien tiene prebendas, chanchullos, nepotismo y corrupción?

[#77 TonyStark]

#40 la hucha de las pensiones termina 2024 con cerca de 9.100 millones de euros, frente a los 6.098 millones que acumula actualmente.

Ayuntamiento de Madrid. En los 4 años de Manuela Carmena en Madrid un 54% menos de deuda y un superávit de 1.072 millones. A enero de 2024 Madrid ha registrado un déficit -331 millones.

Te puedo hacer el mismo ejercicio con el Ayuntamiento de Valencia que también conozco de primera mano.

TE puedo contar también como la Generalitat Valenciana va a cerrar 206…   

[#86 black_spider]

#77 ah sí? Entonces porque el estado tiene que prestarle 10.000 millones a la seguridad social:
revista.seg-social.es/-/el-gobierno-presta-10.000-millones-de-euros-a-

Lo cual es lógico porque la seguridad social recauda menos de lo que cuesta pagarlas:
www.20minutos.es/noticia/5241639/0/espana-gasta-pensiones-55-919-millo

Lo de los ayuntamientos. No se que me quieres insinuar. Ahora mismo gobierna la izquierda, cual es el déficit público? Pues eso. No hay que darle más vueltas.

[#89 alephespoco]

#77 A ver, estas juntando churras con merinas.

La seguridad social no tiene nada que ver con un ayuntamiento. El déficit es estructural. No hay dinero, porque salen más gallinas de las que entran. Lo que dices que va a haber más dinero en la hucha de las pensiones es porque mueves el dinero de un sitio a otro (el estado le presta miles de millones a la seguridad social), pero las pensiones actualmente son deficitarias, y lo serán mucho más.

Se están pagando pensiones en base a deuda, que básicamente es pagar la gasolina del coche a plazos: en ese caso igual no te puedes permitir un coche, tienes que ir en moto.

[#166 TonyStark]

#89 yo no he dicho que la SS tenga algo que ver con los ayuntamientos, yo solo te he dado ejemplos varios, que tu los quieras relacionar es cosa tuya.

[#85 rafaLin]

#32 El gasto en pensiones es gigante, aunque consiguieras acabar con toooda la corrupción, como mucho te daría para subir el IPC las pensiones un año, al siguiente año vuelves a tener el problema.

[#137 Justiciero_Solitario]

#32 claro hombre la corrupción es cosa de la derecha el tema de Koldo, el tema del tito Berni, el dinero que se gastó el partió socialista de Andalucía en cocaína y prostitutas con el dinero de los parados.... eso son chiquilladas.
Pero si, el sistema revienta porque básicamente para mantener a los jubilados necesitas más trabajadores que jubilados y en 2050 habrá el mismo número de trabajadores que jubilados imposibles de mantener al menos como se plantea ahora mismo.

La izquierda puede seguir con la técnica del avestruz o buscar una solución a un problemón que nos va a afectar a nosotros los jóvenes

[#33 rojo_separatista]

#6, y un trabajador hoy produce 4 veces lo que uno antes y dentro de 10 años, probablemente sea 40 veces más. La productividad está aumentando más de lo que la población envejece, no es un problema de falta de recursos, sino de como estos se reparten.

[#83 ddomingo]

#33 El desastre de la productividad o por qué España lo ha hecho incluso peor que Italia en lo que va de siglo.

www.eleconomista.es/economia/noticias/12631594/01/24/el-desastre-de-la

[#87 rafaLin]

#33 Bueno, para eso creamos el dinero-deuda y la teoría monetaria moderna, para asegurarnos de que la productividad va a donde tiene que ir y que los recursos se reparten bien, como dios manda, de abajo hacia arriba. wtfhappenedin1971.com/

Además, como eso de la teoría monetaria moderna suena mal, mejor vamos a llamarla capitalismo en los antiguos países capitalistas, y comunismo en los antiguos países comunistas, así la gente no se da cuenta de que todo ha cambiado y podemos seguir diciendo lo malos y lo comunistas que son los chinos.

[#138 Justiciero_Solitario]

#33 mira, en eso estoy de acuerdo contigo, el capitalismo ha hecho que cada vez seamos más productivos. Ahora también te digo, la productividad aumenta si, pero también lo hace a un ritmo muy acelerado la esperanza de vida, agravando aún más el problema...

[#41 Machakasaurio]

#6 los viejos votan.
Vivimos en una democracia, y como bien dices, hay muchos más viejos que jóvenes.
Si, van a seguir esquilmando a la juventud hasta secarla

[#42 Bald]

#6 y cada pequeño recorte como este que se intenta hacer siempre hay un partido que aprovecha para intentar rascar votos de yayos y tumbarlo. Ahora a seguir sangrado a los trabajadores subiendo cotizaciones.

[#46 BiRDo]

#6 Las empresas son cada vez más eficientes. Eso no se ha detenido desde los 70. Las cifras de beneficios de este año en muchos sectores son récord. Eso sale de la plusvalía del trabajador.

No está escrito en piedra que las pensiones tengan que salir únicamente de un lugar. Es más, actualmente en ninguna economía moderna lo hacen salvo contadas excepciones. Lo normal es complementarla con partidas presupuestarias.

Así que menos drama.

[#92 alephespoco]

#46 Pues hay un melón bien importante de pagar pensiones con impuestos. No todo el mundo se beneficia de las pensiones (es una prestación, igual que el paro, no todo el mundo lo disfruta), pero si lo pagamos vía impuestos lo pagan todos.
Todo el dinero que han puestos los boomers para pensiones, les ha generado un derecho a cobro (futuro). Si lo pagamos vía impuestos: pagamos dos veces (en los impuestos y en las cotizaciones), y no nos genera derecho a cobro futuro.

[#103 BiRDo]

#92 También pago un sistema educativo que no voy a disfrutar ni yo ni mis hijos (que no voy a tener). Y lo hago por la prosperidad social, no porque el dinero salga de un sitio u otro.

Ahí no hay melón ninguno y el derecho a recibir una pensión terminará como un tipo de RBU

[#143 Justiciero_Solitario]

#46 Vale entonces en una cosa si estamos de acuerdo tal y como están concebidas hoy en día las pensiones son insostenibles. Que sí que se puede sacar parte vía impuestos pero entonces habrá que recortar en otras cosas, y no empecemos con coches oficiales y chorrados por el estilo porque estamos hablando del mayor partida presupuestada del estado las pensiones que es un gasto mil millonario

[#52 rafaLin]

#6 La solución está claro que no va a venir del gobierno, de ninguno, los viejos cada vez tienen más peso en el voto. Es una situación de sálvese quien pueda, haz las cuentas de cuánto vas a necesitar para jubilarte, ahorra durante décadas, invierte, y jubílate cuando llegues a ese número, ya sea antes o después de la edad a la que te toque. Y estate preparado para huir del país por si a alguien se le ocurre confiscar los ahorros de los que han hecho bien las cosas.

[#144 Justiciero_Solitario]

#52 yo desde hace años estoy invirtiendo para mi jubilación lo que me temo es que cuando me vaya a jubilar dentro de unas décadas y el sistema de pensiones ya esté quebrado a los que hemos invertido y ahorrado nos digan que hay que ser solidarios y nos pongan un impuestazo para mantener a todos aquellos que han vivido con la cabeza debajo de la tierra negando lo evidente

[#55 Microton]

#6 a seguir tirando dinero en los que más tienen, y dejando a los jóvenes con formación irse a Europa.

Y sale a sacar pecho, así va España .
Para cuando una anuncio de ayudas a jóvenes y recortes a mayores, para no seguir subiendo loas impuestos??
Eso no, claro, es mejor anunciar que seguirán repartiendo dinero, aunque ni hay de donde sacarlo ni a quien.

[#94 omega7767]

#6 claro q hay que recortar en pensiones. Como si no se financian los rescates bancarios, obras faraónicas para empresas, una sanidad más cara privada, la vida de lujo que viven muchos de nuestros políticos (mira cuando nos cuesta aún hoy en dia Francisco Camps)

[#97 mettro]

#6 No sólo eso, sino que se pretende ordeñar a los inmigrantes y a sus hijos que en cuanto sean votantes y sean un número suficiente simplemente harán desaparecer esa estafa. A los de aquí se les puede convencer con "y tus abuelos qué" pero a los de fuera les importan un carajo nuestros abuelos, ya tienen cinco hijos para mantener a sus padres cuando toque.

[#133 Dovlado]

#6 Cualquiera con dos dedos de frente no estaría propagando los bulos que se traga a los 4 vientos:

www.youtube.com/watch?v=hETQXXSye5w

[#12 cocolisto]

La que le montaron a los de Podemos porque se negaron a firmar unas condiciones lesivas para los parados.Fueron acusados de todo cuando llevaban razón.Pocos admitirán ésto y menos pedirán perdón o excusas por bocazas.

[#29 alephespoco]

#12 para mí, las condiciones son lesivas para los que siguen activos.
Permitir que alguien que no trabaje cotice más que el smi (un 125%) me parece aberrante

[#37 cocolisto]

#29 Díselo al "preparao",a su padre el putero y a toda su estirpe que esos si que se lo llevan muerto.

[#38 alephespoco]

#37 pero qué tiene que ver lo que he dicho con el preparado.

[#105 cocolisto]

#38 Afortunadamente no he necesitado la sanidad pública o privada más que efimeramente en alguna ocasión y sin embargo hay personas que la han necesitado que ha supuesto un gasto que nunca hubieran podido afrontar sin un sistema solidario social. ¿Es justo?
Si a personas en desempleo mayor de 52 años hay que aumentar su cotización para que puedan cobrar algo que entre dentro de la dignidad pues se pone lo que haga falta, es lo menos que puede hacer una sociedad que se tenga en consideración.

[#14 sovieterrimo]

Joder, que rabia para algunos acabar dando la razón a Podemos...

[#23 AlpargataVoladora]

Para ser sostenible. Ese subsidio deberia restar meses cotizados en lugar de sumarlos.

Ese dinero sale de otro que sí trabaja y que cada año se jubila más tarde para pagar estas cosas.

[#34 encurtido]

Un trabajador apenas mileurista paga sobre el 35% en impuestos antes de ingresarle su nómina, a alguien que le vaya bien le quitan el 45% del dinero por encima de 60k€ por lo que es común irse a otro país, y encima para cubrir los presupuestos hay que pedir deuda que paga intereses y pérdida de soberanía.

Ahora a todo lo anterior, en lugar de tratar de corregirlo, tenemos más gasto.

[#66 fatuto]

#34 ese porcentaje es un BULO. Mirate la tabla del URPF. Yo percibo bastantes más ingresos, y mi tipo real resultante no llega al 30% por favor, un poco más de seriedad.

[#71 encurtido]

#66 He dicho impuestos, no IRPF. Si sumas las cotizaciones al IRPF da unos impuestos al trabajo de ese porcentaje.

Por ejemplo para el sueldo medio en España (30k € brutos anuales, unos 1.900€ x12 netos):

- Tiene un coste total para la empresa de 39.645€ (las cotizaciones a SS principalmente).
- En neto, el trabajador recibe 23.157€.

Nos sale un 41% de impuestos.

[#95 alephespoco]

#71 La seguridad social, técnicamente no son impuestos: son prestaciones, aunque estoy de acuerdo en que es un coste de empresa, y repercute en la productividad.

[#76 crioyo]

#34 Nadie se va de su pais por pagar un 10% mas que un mileurista, y menos en un pais de puta madre para vovir. Par favar...

[#21 patata22]

No ha peleado nada, simplemente emitirán más deuda. Y que lo paguen los que vengan después. Esos sí que tendrán que pelear... por la supervivencia

[#9 g3_g3]

¿pensiones de los mayores de 52 años?

Eso no es una pensión, es un subsidio comúnmente llamado paguita.

[#22 Gerome]

Recorte que iba a colar, no olvidemos, Yolanda Díaz. La lideresa de la izquierdita cuqui, que te habla en las entrevistas como si la audiencia fueran niños de tres años tratando de imbéciles a sus votantes.

[#4 Pacman]

Primero dicen que no

Luego dicen que si


Veo una relación común en los acontecimientos de los últimos tiempos.

[#24 Andercam]

Dentro de poco vamos a meter en portada las declaraciones del diputado de Teruel existe.

[#102 lameiro]

#24 Cuando llegue a ministro quizás.

[#99 yocaminoapata]

El votante de VOX debería aceptar su recorte

[#57 retoqueteate]

Todos son iguales

[#64 fatuto]

Sólo una matización técnica: No es una "pensión" si no un SUBSIDIO de mayores de 52 años. La diferencia jurídicamenre es importante aunque en la calle resulte irrelevante, pero los redactores deberían de ser más escrupulosos.

[#5 Condenación]

Espero que se lo agradezca al PP y Vox también, que fueron los principales responsables del rechazo a la norma anterior.

[#15 black_spider]

#5 huy lo que ha dicho!

De todas formas PP y Vox se han opuesto por llevar la contraria. Seamos francos.

[#31 TonyStark]

#5 por distintos motivos, seguro que hasta tu te das cuenta.

[#56 Ludovicio]

#5 Creo que esto es la definición de manipular. Hasta tu sabes perfectamente lo que falla en lo que estás diciendo.
¿No te sientes mal contigo mismo actuando mal a conciencia?