Ucrania retira tropas alrededor de Kharkiv mientras la ofensiva rusa se acelera (eng)

El ejército de Ucrania dijo que había retirado algunas de sus fuerzas de más áreas alrededor de la crucial ciudad nororiental de Kharkiv, mientras que funcionarios locales dijeron que tropas rusas habían tomado posiciones dentro de la ciudad clave de Vovchansk, en la línea del frente.

[#21 EnUnMundoDeMierda]

#8 Eso a mi me da igual.

EEUU voló el gaseoducto y Europa calló como una puta traidora a su población. A nosotros.

Israel mata día si día también a civiles indefensos y Europa calla.

Europa ha traicionado todo lonque decía por lo que luchaba. Todo.

[#61 EnUnMundoDeMierda]

#53 Algunos ya os tomasteis la azul hace tiempo.

[#62 ErJakerNROL35]

#61 lo digo por las halucinanciones

[#63 Thermita]

#62 Alucinante. Ni escribir sabes.

[#69 salteado3]

#63 ¿Qué ha dicho? Es que le tengo silenciado...

[#146 Thermita]

#69 A puesto Alucinaciones con ""H "". No sabe ni escribir en castellano y pretende dar lecciones de ""algo"" a ""alguien""...  

[#70 aPedirAlMetro]

#63 Este no terminó ni la ESO, pero va de analista de geopolitica, experto en historia, consultor de macroeconomia, estratega nato... y los fines de semana hace de cheerleader

Dame una H
Dame una A
Dame una L
...
HALUCINACIONES !

[#139 ErJakerNROL35]

#70 habla un poco no seas timido

[#153 aritzg]

#70 dame una H ?!?!?!

[#97 kkjj]

#62 menudo nivel

[#156 aPedirAlMetro]

#153 goto #62 para entenderlo

[#88 unodemadrid]

#21 Ahora hay elecciones, vota en consecuencia y a ver que sale.

[#209 adevega]

#88 ¿Qué va a salir? ¿Estamos tontos? Pues lo que dicten los medios de comunicación, como siempre.

[#134 sivious]

#21 Que despues digan que no hay guerra de clases. Aqui, los que se estan callando como putas son los politicos de Europa, cargados de intereses con empresas y pasta americana/judias y a mi que no me vengan con lo contrario. La gran mayoria de personas europeas se han manifestado contra el genocidio Palestino mientras los politicos hacen como que no pasa nada. Se ha pedido que se investigue en profundidad el caso del gaseoducto, de nuevo... los politicos de europa callan. Y asi con todo. Son sus intereses por encima de cualquier cosa de la poblacion europea. Nunca se habia manifestado tan claramente como tratan politicos/empresarios a los ciudadanos, como lemmings.

[#136 Anahera]

#21 A qué llamas Europa?

[#168 Hother]

#21 Es verdad,Europa es decandente e inmoral,mira quien ha ganado eurovision un degenerado,merecemos que Rusia invada lo que quiera porque patatas y Euromaidan,y cuando todos seamos prorusos y mucho antiimperialistas(pero el imperialismo malo,el de EEUU,el Ruso es justo porque expansion OTAN). Entonces si que vamos a conocer la libertad de los pueblos de verdad,la del Polonio 210.
Además ahora en Georgia tambien esta la Cia organizando otro euromaidan,porque los ciudadanos de todas esas republicas exsovieticas son todos subnormales y muy manipulables,quien no querría una buena ley anti agentes extranjeros en su país?

[#179 QRK]

#21 EEUU es la primera que quiere una Europa tensionada, fracturada y bajo control.
No me extrañaría que hayan sido ellos mismos los que han provocado gran parte de los problemas que tenemos actualmente.
Ya no sólo en Europa, si no en el mundo entero.

[#222 Falco]

#21 Tu supones que Estados Unidos voló el gaseoducto, yo también lo creo pero no tienes pruebas.

Y Europa no ha traicionado nada, actualmente hay 55 conflictos armados en el mundo y no se puede meter en todos, explicame la traición por favor, ¿qué puede hacer Europa en todos los conflictos actuales que hay? Como comentario para ganar karma esta genial...

[#249 Falco]

#21 Explica porque motivo Europa ha traicionado a su población cuando hay otros 54 conflictos armados en el mundo actualmente por favor.

[#2 EnUnMundoDeMierda]

Buah, es una estrategia. A Rusia le calculo 3 meses, y luego se derrumba. Fijo.

A ver. Ahora en serio, nuestros políticos son unos traidores a Europa. Nos están llevando a la ruina por ayudar a los genocidas americanos.

Al tiempo.

[#8 angelitoMagno]

#2 ¿3 meses? ¿Pero Rusia no iba a acabar con Ucrania en tres semanas?

[#14 eipoc]

#8 no te creas, pues tiene su mérito combatir a Ucrania con la logística detrás de la OTAN usando neveras, lavadoras y secadores de pelo.

Aquí el último modelo que hace huir a los ucranianos:  

[#113 Mosquitocabrón]

#14 Y palas, muchas palas.

[#25 sotillo]

#8 Se han despistado preparando preparando el paso de los Monegros

[#130 Feindesland]

#8 ¿Y qué importa eso en realidad?

[#152 Ysinembargosemueve]

#8 No, lo que era real es como iban a pasar el verano pasado Nazinsky y sus allegados en las playas de Crimea, y mira que lo repitieron veces.

[#208 Veelicus]

#8 No, Rusia retiro sus tropas porque se dio cuenta de que el gobierno Ucraniano no iba a caer en febrero de 2022. ¿No te has enterado aun?

[#225 erperisv]

#8 Todas las semanas se acelera la ofensiva y aquí seguimos dos años después.

[#13 Gry]

#2 Nuestros aliados son unos traidores a Europa.

Yo el punto de inflexión lo veo cuando volaron los gasoductos, hasta entonces había una cierta resistencia incluso a apoyar a Ucrania contra Rusia ¿Recuerda alguien cuando Alemania solo quería enviarles material defensivo tipo chalecos antibalas y cosas así?

Desde entonces si el Tío Sam dice salta nosotros saltamos. Hasta el punto de que se habla de reinstaurar el servicio militar obligatorio para "defendernos" de Rusia.

[#19 wai]

#13 Lo del Nord Stream debería haber desencadenado, como mínimo, la salida de Alemania de la OTAN. Y algunos otros países detrás también.

Estamos a un paso de empezar a mandar tropas.

[#24 Gry]

#19 Lo del Nord Stream nos dejó claro lo vulnerables que somos y dejó una buena parte de la industria europea dependiente de las importaciones de gas norteamericanas. La parte que no se cargó directamente porque con lo que cobran es imposible competir.

[#138 sivious]

#24 La vulnerabilidad de Europa les importa un comino. Han salvaguardado sus intereses personales. Han vendido Europa mientras politicos y empresas se lo han llevado calentito, tratando a todos los ciudadanos como peones.

[#26 sotillo]

#19 Mandar tropas…..Va, pero serán franceses, tenemos tiempo de comer

[#95 unodemadrid]

#26 ja ja ja. Primero comer, luego ya veremos.

[#254 GuillermoBrown]

#19 Eso que dices de Alemania es absurdo. Alemania es un país absolutamente tomado por los yanquis : tienen 119 bases y 35.000 soldados.
¿ Cómo van a salir de la OTAN ? jamás.

[#108 neotobarra2]

#13 El "Tío Sam" es precisamente de los países que más división ha mostrado sobre si apoyar a Ucrania o no

¿Hace falta que te recuerde la manera en que los republicanos han puesto una traba tras otra para el envío de más ayuda militar a Ucrania, o las opiniones de Trump al respecto?

No todo lo que pasa en el mundo es culpa de EEUU.

[#22 sotillo]

#2 Entonces ¿Ya podemos retirar las tropas del Pirineo?

[#81 dilsexico]

#2 La verdad que nadie podia esperar que un pais pudiera aguantar sin Mcdonalds y Bershka tanto.

[#137 jbetancurt]

#2 vaya, estás hablando como los que "no apoyan" a RUsia hablaban (y hablan) allá hace 2 años... Recuerdo las risas que se daban con las noticias que decían que esta guerra iba a durar años... Pero vamos, que ahora es lo que decían otros no?

[#1 candonga1]

La desbandada, de ahora mismo:

El ejército ruso anunció hoy la toma de un bastión clave en la región ucraniana sureña de Zaporiyia, Robotine, y otras dos localidades más en la región nororiental de Járkov, informó el Ministerio de Defensa de Rusia.

www.swissinfo.ch/spa/rusia-toma-bastión-clave-en-zaporiyia-y-otras-do

La gran conquista de la gran ofensiva con los Leopard del verano pasado.

[#5 txillo]

#1 Encima los dineros que se habían dado a empresas para fortificar la zona no aparecen. Ni las fortificaciones, claro.

[#7 ipanies]

#5 Esa es la principal clave de lo que está pasando. No se han instalado las defensas presupuestados y pagadas y los rusos están entrando sin oposición por esas brechas.
Una pena porque esto aleja aun más la posibilidad de negociar

[#31 Pingocho]

#7 "Una pena porque esto aleja aun más la posibilidad de negociar"

O la acerca, según como lo mires. Eso sí, quizás Ucrania al final termine firmando una negociación perjudicial para su territorio.

[#38 ipanies]

#31 Cuando uno de los contendientes está avanzando no quiere negociar nunca. Las negociaciones se dan cuando hay un estancamiento.

[#45 Pingocho]

#38 Pero no es que Rusia esté avanzando realmente. Solo ha tomado unas poblaciones y, de seguir así, tardará más de un año en tomarse al menos todo el Dombás. Ya lo de llegar al Dniéper por el norte o a Kiev está fuera de toda posibilidad. Si ahora Rusia toma Járkov (más por la ineptitud de los propios ucranianos que por su fortaleza militar) le servirá para negociar a su favor, intercambiándola por territorio del Dombás y el reconocimiento de lo que ya invadió.

[#64 Chakotay]

#45 Los rusos fueron buscando cobre y encontraron oro. La idea de Rusia era crear una zona de seguridad de 20-30km en la frontera de Ucrania con Belgorod, ciudad constantemente hostigada por la artillería ucraniana. Si por la ineptitud/corrupción del ejercito ucraniano acaba conquistando Jarkov, será de carambola ya que ni ellos mismos se lo esperaban.

[#83 Pandacolorido]

#64 No conquistaron Jarkov a la primera, no creo que lo hagan a la segunda.

Aquí la gente lo está flipando fuerte por 4 pueblos fronterizos, pero la capacidad real de la ofensiva rusa no la veremos hasta dentro de un tiempo.

Yo no creo que los rusos tengan la intención de capturar Jarkov siquiera. Lo más probable es que quieran tener una zona de buffer hasta su territorio en un lugar en el que habían estado recibiendo bastantes ataques.

[#96 goropdi]

#83 Jarkov es una ciudad de 1,5 millones de habitantes

Necesitas 200 mil soldados para poder hacerte con una ciudad así, me parece algo imposible

[#100 Pandacolorido]

#96 Ahora tendrá unos cuantos menos, pero estamos de acuerdo.

Además durante la primera ofensiva les pillaron desprevenidos, ahora tienen la experiencia de haber estado asediados con anterioridad.

[#175 juanjodon]

#96 Y el hecho de que según la wikipedia, el 78 por ciento de su población habla ruso, ¿puede ayudar?

[#206 Veelicus]

#96 Estan comentando que estan empezando a mover tropas de hasta 250.000 hombres por bielorrusia, parece que quieren ampliar el frente a una longuitud de 3000 para hacer imposible que Ucrania lo pueda defender todo

[#122 Feindesland]

#83 Ni de coña piensan en tomar Karkow. Ni aunque se la regalasen.

[#120 jbetancurt]

#64 lo dices por la avanzada del 2022 que no era avanzada y que los que ven oro ahora antes ni veían los tanques y se cansaban de esperar... Para un fanático todo es oro.

Todo el mundo esperaba que Rusia iba a tomar control de Kiev muy rápido, despues de los 2 meses de guerra y los fracasos en el avance a Kiev y las retiradas masivas del norte y de Jerson y otros fracasos, Rusia solo ha cosechado victorias pequeñas comparado a los avances de los primeros días todo suena a poco, que tu veas oro hace 2 años o ahora solo demuestra la inmunidad que tiene Rusia y todo lo que haga, sea bien o mal ante sus "no seguidores" más fieles y sumisos.

[#221 potatxa]

#64 el ejército Ucro ha sorprendido al ejército ruso... no hay defensas!

[#68 salteado3]

#45 Si el que no se consuela es porque no quiere; los rusos:

- avanzan lentamente
- conquistan pueblecitos sin importancia

Yo solo veo que avanzan sin prisa pero sin pausa, les da igual las tribulaciones de "occidente" sobre su avance.

[#78 Pingocho]

#68 Al ritmo que van no se gana una guerra, te lo aseguro. Mantener a cientos de miles de soldados en un frente no es fácil ni barato, y si solo avanzan unos kilómetros en un mes, no es para nada sostenible en el tiempo.

Si toman Járkov sí será un golpe importante, sobre todo a la moral ucraniana, aunque será gracias a la incompetencia y la corrupción de los ucranianos.

[#111 salteado3]

#78 No sabemos si les sale a cuenta o no si a eso te refieres. A lo mejor ya cuentan con una posible desbandada y no les importa avanzar lentamente para luego acelerar... no sabemos nada.

A mi lo que me da la impresión es que avanzan pero algunos se aferran al clavo ardiendo de que lo hacen lentamente, como si eso le quitara hierro.

[#116 glezjor]

#78 es justo lo que parece no entiendes, se llama guerra de desgaste, quien tiene más armamento, más tropas y menos exhaustas, quién tiene una industria militar bien engrasada, solo tiene que esperar a que su enemigo caiga a sus pies, por ello es que aparenta que los rusos no tienen prisa

[#124 Feindesland]

#78 Las guerras duran años y años. La pacierncia de los rusos es proverbial. Todo indica que se preparan para una guerra de seis o siete años.

[#181 TripodeDeEbano]

#78 Recuerdo que la guerra no solo la mantienen los rusos, la estamos manteniendo los paises de la OTAN, y como bien has dicho ni es facil ni barato ni sostenible en el tiempo, todo es cuestion de quien aguanta mas si los rusos o nosotros.
Nuestra economia va a quedar destruida, pero al menos espero que no tengamos que ir al frente.

[#99 goropdi]

#68 bueno, al paso que van, dentro de 8-10 años se habrán quedado con todo el Donbass. Creo que tampoco están para sacar mucho pecho

[#110 salteado3]

#99 Hombre, si se quedan con todo el Donbass pues habrán ganado ya que parece que es lo que querían. Si el problema para ti es el tiempo, allí no son cortoplacistas.

[#127 Feindesland]

#99 Al paso que van, en dos años se quedan con todo el puñetero país, proque en algún momento hay un colapso.

[#159 Dietilfosfenol]

#68 a mi lo que me sorprende es el grado de propaganda que la gente traga por placer...
Ofensiva, brechas en el frente, Zelensky cancela... miras el mapa y dices pero si han avanzado en la de moda zona gris han conquistado 4 aldeas y se celebra esto cómo si fuese Stalingrado... Shoigu destituido... los canales prorrusos son mas cautelosos que la opinión occidental.

¿No han construido defensas?... si les parece hacen una linea de trincheras en la frontera... la primera linea de defensa son 4…   

[#142 solnegre]

#45 Creo que la intención de la UE y EEUU retrasando los envíos de armamentos era para forzar a Zelensky a negociar tras fracasar la ofensiva Ucraniana del pasado verano. Viendo que no puede ganar la guerra Zelensky es probable que acepte negociar. Pero ojo, para ello es necesario que Rusia está dispuesta y la única manera de que lo haga es enviar de nuevo armamento a Ucrania para que esta se atrinchere y frene los avances rusos y las pérdidas que de por si ya nos muy elevadas hagan que Putin…   

[#76 Harkon]

#38 Si se va a estancar, cuando arrollen todo ucrania

[#71 cosmonauta]

#31 Si eso ocurre, será un cierre en falso, y una nueva guerra en cinco o 10 años

[#85 Pingocho]

#71 Yo creo que cualquier escenario sería un cierre en falso y provocará conflictos futuros. Nuestro futuro como civilización ya es oscuro, más cuando los líderes de todas las potencias actúan como psicópatas y echan más leña al fuego, en vez de buscar una salida diplomática. Con decir que en este momento el líder más sensato y pacifista es Xi Jinping, ya te da una idea de cómo está el mundo.

[#128 Feindesland]

#71 La idea es quedarse con todo. Ya lo expliqué en una artículo por ahí.

[#86 alfinal]

#5 Me imagino a los jefes ucranianos que debían montar las fortificaciones, las minas, etc...: "Total, esas fortificaciones no van a servir para nada igualmente, mejor nos lo gastamos en cosas que no sean para la guerra".

Y lo jodido, es que pese a ser corruptos, tal vez hasta acabe siendo mejor y ese dinero, aunque mal empleado, se haya empleado en algo que no sirva para alimentar la guerra, cosa que éticamente es, tal vez, menos malo. Faltaría que el otro bando hiciera lo mismo, claro.

Eso sí, los tontos somos "nosotros" con lo que en neolengua se llama: "Fondo Europeo de Apoyo a la Paz".

CC #7 #31

[#123 xiobit]

#86 Modo Ayuso: "Total nos iban a conquistar igual"

[#162 mettro]

#31 ¿Quizá? Es extremadamente improbable que Ucrania recupere el territorio perdido. Eso lo podría haber hecho los primeros días de guerra, ahora ya no va a pasar. A Rusia se le puede engañar un par de veces, pero más no.

[#74 Harkon]

#7 Pagadas por cierto con nuestro dinero, que la UE le ha dado unos cuantos miles de millones para defenderse

[#121 xiobit]

#74 Dinero que unos cuantos altos mandos Ucranianos, tan nazis como Putin, se habrán llevado calentito.

[#173 Wachoski]

#7 o es propaganda ... frente a la derrota: oye que no es culpa nuestra ni los rusos están muy fuertes! nos han engañado !!

yo no me creo nada de ninguno, solo hechos claros..... han tomado tal sitio, ha pasado tal cosa, etc....

[#255 GuillermoBrown]

#7 Negociar ?
Los servicios secretos ucranianos han asesinado a dos altos mandos de los suyos por querer negociar.

[#58 ErJakerNROL35]

#1 tambien en el canal que usas pero no publicas porque no se ajusta a tu narrativa , El jefe de personal del Ministerio de Defensa de Rusia ha sido arrestado bajo sospecha de soborno después de que se descubrieran más de un millón de dólares en efectivo y objetos de valor en sus propiedades, dijeron investigadores el martes.

El arresto de Yuri Kuznetsov señala una ampliación del mayor escándalo de corrupción gubernamental en años, dos días después de que el presidente Vladimir Putin…   

[#72 vagamundo]

#58 Nene, lo que no se ajusta a tu narrativa es la noticia, que te jode mucho.

Jajajajajaja

[#119 ErJakerNROL35]

#72 es que ni la discuto, un ruso cruza la fontera y ya esta cerca de jarkov

[#77 dilsexico]

#58 después de que el presidente Vladimir Putin destituyó promocionara inesperadamente a Sergei Shoigu.

[#147 eltoloco]

#58 y tú más!!!

[#207 Veelicus]

#58 Vamos, nos quieres decir que Putin lucha contra la corrupcion en Rusia?. Tu propio relato destruye tus intenciones.

[#59 ErJakerNROL35]

#1 otra noticia de las que decides ignorar de tu amada y fascista rusia, La policía de India dijo que cuatro personas vinculadas a una red de traficantes de personas han sido arrestadas bajo sospecha de atraer a jóvenes a Rusia con la promesa de trabajos lucrativos o plazas universitarias sólo para obligarlos a luchar en la guerra en Ucrania .

Unos 35 hombres indios fueron engañados de esta manera, afirmó en marzo la Oficina Central de Investigaciones (CBI).

Los cuatro ciudadanos indios…   

[#73 vagamundo]

#59 Te jode que estén cerca de Kharkov? Jode? Eh, jode?

Jajajajajajaj

[#163 Dietilfosfenol]

#73 prorruso medio.
No te da pa más la neurona que para convertir una guerra en una lucha entre forofos de futbol.

A mi que soy proucraniano me jode más ver morir a 5000 chavales rusos al día que los 15 Km de avance...

[#60 ErJakerNROL35]

#1 otra noticia sobre aramas quimicas usadas por rusia que nunca mencionaras ,Estados Unidos acusó el miércoles a Rusia de violar la prohibición internacional de armas químicas al desplegar el agente asfixiante cloropicrina contra tropas ucranianas y utilizar agentes antidisturbios "como método de guerra" en Ucrania .

"El uso de tales productos químicos no es un incidente aislado y probablemente está impulsado por el deseo de las fuerzas rusas de desalojar a las fuerzas…   

[#75 vagamundo]

#60 Jode? Jode? Eh, jode??

Jajajajajjajaja

[#118 Shiverson]

#75 Das pena, estás celebrando el asesinato de miles de personas e invasión de un pais con risitas y comentarios como si esto fuese un partido de futbol.
No se que haces aquí en lugar de irte a enrolar en el ejercito ruso que aceptan personal.

[#92 vagamundo]

#60 China por el medio. Total, qué más da? Tú envía el copia-pega sacado de sabe dios dónde y ya si eso...

Jajjajajaj, qué patético!!

[#117 ErJakerNROL35]

#92 lo acabo de sacar de la propia web donde esta la notica que os gusta

[#82 Tunguska08Chelyabinsk13]

#1 Bueno bastión clave... es una mierda pinchada en un palo, lo que pasa es que es la única ganancia de Ucrania en la famosa ofensiva fallida del año pasado, y la conservaban sacrificando a gente para poder decir que conquistaron algo, aunque fuera ese pueblo. Pero vamos, algo más simbólico que clave.

Rusia está atacando por toda la línea del frente que puede ser de unos 500 km, y ahora ha abierto un nuevo frente desde su frontera al norte de Kharkov y parece ser que los ucranianos, pueden enviar tropas para contrarrestar los ataques rusos si son por pocos puntos, pero si atacan por todo el frente, y abren uno nuevo, pues parece ser que no hay para cubrirlo todo.

[#129 Feindesland]

#82 Era un sitio de mierda cuando lo conquistaron los ucrabnianos, y sigue siendo un sitio de mierda ahora.

[#89 Atusateelpelo]

#1
Algo que desmiente el Estado Mayor ucraniano...lo cual viene a significar, por experiencias anteriores, que muy probablemente haya caido en manos rusas.

www.el-carabobeno.com/ucrania-rusas-robotine-frente-zaporiyia/

[#6 candonga1]

Me encanta... no hay nada más reconfortante que ver a los nafo votar sensacionalista, bulo, etc, a una noticia de NBC.

[#9 StuartMcNight]

#6 Dos negativos son de dos cuentas de enero y febrero de 2024 con 0 envios, 0 comentarios, 0 notas y solo 4 votos positivos a comentarios. Los nombres de los autores de esos comentarios no sorprenden (supilapila, Manolitro, etcetc).

Pero el astroturfing no se permite, ni los clones, ni los votos coordinados. Ya sabes.

[#11 78santo]

#9 ahora te preocupan las normas de sitio, cuando tú votas negativo a todo lo que no te gusta oír

[#18 StuartMcNight]

#11 Las normas del sitio permiten votar negativo lo que quieras.

Lo que no permiten son el astroturfing, los clones ni los votos coordinados. Pero entiendo que te joda que os saquen los colores a vuestro grupito de whatsapp.

Que poquito nivel, oju. Lo justito para no tener que llevar pañales.

Venga, corre. A rescatar un par de clones mas y un par de cuentas antiguas compradas que se os va de las manos el envio y al final os llega a portada. Menudo marron contarle al jefe que estabas perdiendo el tiempo hablando conmigo en lugar de coordinar votos.

[#27 78santo]

#18 Tu lo flipas . Ni puta idea de lo que hablas, tengo el mismo usuario desde siempre ( debo ser de los más viejos del lugar) y jamás he hecho nada de lo que dices, de hecho no se ni lo que es.

[#37 StuartMcNight]

#27

[#46 78santo]

#37 Esperaba una disculpa ¿debo entender que esa es tu forma de disculparte por votar negativo una opinión que no te gusta y después acusarme de no se que gilipolleces? Porque es rara de cojones.

[#52 StuartMcNight]

#46 ¿debo entender que esa es tu forma de disculparte por votar negativo una opinión que no te gusta y después acusarme de no se que gilipolleces?

¿Pero que dices que he votado negativo yo? Que llevas aqui desde 2006. "De los mas viejos del lugar". ¿Y no sabes mirar quien te ha votado negativo antes de montarte peliculas?

A ver si es que te estas equivocando de cuenta...

PD: Por cierto... repasate la conversacion, cari. Yo a ti no te he hablado. Que eres tu quien se…   

[#54 78santo]

#52 Tienes razón, me he equivocado de usuario. Te pido disculpas y te compenso con un positivo.
Pero que sepas que no, no tengo ni he tenido más cuentas que esta.

[#203 Acuantavese]

#9 Cuando una cuenta se ha creado es irrelevante para poder opinar, es como si viene un nuevo amigo al grupo y no le dejas hablar en 3 años

[#213 black_spider]

#9 que pesados estáis con el astroturfing por dios. Ni que meneame fuera tan importante.

[#102 goropdi]

#6 ya ves, te encanta como un país machaca a otro, que bonito, luego nos darás a todos lecciones de integridad moral, en fin...

Luego serás pro Palestina

PD: me parece igual de absurdo que los proucranianos y que están a favor de Israel

[#17 candonga1]

#15 Ah, vale, que se maten otros.... pues yo tampoco voy, hala.

[#23 RoterHahn]

#17
Es lo típico
"Yo no soy militar" ergo (que vayas tú ó tus hijos a matarse en pos del amo capital occidental).
¡Pues no!

[#90 Dav3n]

#23 Bueno, y lo típico de pensar que con los profesionales de los que disponemos podríamos enfrentarnos a Rusia...

Algunos no entienden que un conflicto abierto implicaría levas desde el día 1, por eso dicen tan alegremente eso de "no va a quedar más remedio que entrar de lleno con armamento y tropas sobre el terreno".

Es que no saben de lo que hablan.

[#112 MaKaNaS]

#90 Por no mencionar el mindfuck y la falta de coherencia que supone ver a alguien con un lema anarquista en su página, comprar y difundir cada coma del relato de una organización como la OTAN


Fijo que todos los Ucranianos que se han dejado la vida en el frente eran militares profesionales... Fijo

Cc #10

[#65 Ripio]

#49 Andas muy despistado,

Los ejercitos de algunos gobiernos pueden proteger parte del mismo de un PEM.
Pero solo parte del ejercito.
El resto de infraestructuras civiles se va al carajo, a nivel continental o global.

Esto es especialmente problematico en EEUU.
El motivo es que las lineas de electricidad etc estan en manos de docenas de compañias privadas que no quieren soltar un centimo en protegerlas y el gobierno ni quiere ni puede obligarlas.

Evidentemente un PEM es la guerra total.
Si fuese sobre Europa tengo dudas, por mucha OTAN que haya.
Es posible que los principales actores se quedasen mirandose con el dedo sobre el boton.

[#66 Pingocho]

#65 Lo que digo en mi comentario es que un PEM no previene un ataque nuclear en represalia. Los misiles nucleares igual saldrán de sus bases de lanzamiento en tierra o mar. Además, los efectos de un PEM aún son teóricos ya que nunca se han probado a gran escala ni en un escenario de guerra real. La información que tenemos se basa en pruebas controladas y teorías.

[#67 Ripio]

#66 No previene de una respuesta contundente, en efecto.


No se han probado a gran escala pero se estudian constantemente, por eso existen protecciones.

[#56 yemeth]

Si yo fuera ucraniano lo primero que hacía era buscar a los responsables de las defensas en torno a Jarkov que se quedaron toda la pasta y no han instalado ni una puta mina, y aunque fuera lo último que hiciera mientras se derrumba el frente, los colgaría a todos por los pies.

No tengo dudas de que aquí los de las pulseritas de la bandera harían exactamente lo mismo.

[#98 Jesulisto]

#56 No tuvieron reparos en lucrarse con la pandemia, ninguna duda sobre lo que dices de los de las pulseritas

[#132 Dav3n]

#56 Pues espérate, que está por confirmar, pero he leído que según parece en algún canal ucraniano están diciendo que los operarios que debían trabajar en la preparación de las fortificaciones, que estaban exentos de ir al frente por ser mano de obra crítica (maquinaria pesada), fueron enviados al frente.

De confirmarse la jugada sería aún peor, porque no solo habrían robado sino que habrían enviado a una muerte segura a los que tenían que trabajar en eso, sobreentiendo que tendría sentido de cara a eliminar pruebas.

CC. #98

[#160 AntiTankie]

#56 la zona fue ablandada a conciencia y aun asi van muy lentos

[#47 Pingocho]

#44 Hay varias imprecisiones en tu comentario. La UE no está en guerra, no se ha declarado una guerra, no se ha enviado tropas ni armamento dirigido por fuerzas militares de la UE, Rusia no ha atacado ningún país de la UE. Lo de que ya está en guerra es más un deseo que una realidad. También confundes UE con OTAN, no tienen nada que ver aunque muchos miembros de una estén en la otra. La OTAN es un tratado defensivo, mientras Rusia (o cualquier otro país) no ataque a un miembro de la OTAN, no…   

[#50 MaKaNaS]

#49 No estoy hablando de enfrentamientos entre potencias nucleares (aunque también podría) y aunque si bien es cierto que gran parte del material militar ha sido modificado/diseñado para resistir PEM, no lo es para la infraestructura civil, y en gran parte los ejércitos dependen del buen funcionamiento de éstas a nivel logístico.

Yo te lo comento porque es como me lo enseñaron cuando estuve en el ejército (artillería antiaérea) y me explicaron el plan nacional de defensa antiaérea (aunque reconozco que hace bastantes años de eso y puedo estar desactualizado).

[#57 suppiluliuma]

#32 Efectivamente, porque si por algo se caracteriza Rusia es por cumplir los acuerdos de firma, como los Acuerdos de Belavezha, el Memorándum de Budapest y el Tratado de Amistad Ruso Ucraniano, en los que se comprometía a respetar la integridad territorial de Ucrania.

Claramente, los ucranianos cometieron un error no negociando con los rusos. Excepto en Minsk I y Minsk II. Esos acuerdos sí que funcionaron y han traído la paz a Ucrania.

[#79 urannio]

definitivamente Ucrania tiene una forma muy extraña de ganar la guerra.

[#43 Cherenkov]

#42 Hijos de Putin

[#39 Cherenkov]

La NBC gringa difunde bulos y es sensacionalista :v según los votos de algunos elementos hacia esta noticia.

[#40 candonga1]

#39 Impagable.... como me estoy riendo con ellos.

[#42 Aokromes]

#39 es putineja

[#161 AntiTankie]

#39 es la NBC genuina para ti ahora o siempre?

[#29 luckyy]

Supongo que todos aquellos que jaleban a los ucranianos, como 78santo, estarán en el frente arrimando el hombro para que no se desmorone esa barbaridad tan pronto

[#80 tpm1]

Alguno de los putinejos deberían verse videos de la gran ofensiva rusa esta. Cientos de desgraciados rusos palmándola por la gran gloria de la madre patria.

[#101 Jesulisto]

#80 Pues mira, no lo pongo en duda.

Los rusos que conozco, ya sé que no es una opinión basada en una estadística sería, tienen un concepto de la Madre Patria que a muchos nos cuesta entender y, quizás, alguien se ha equivocado al no tener en cuenta eso.

He visto rusos que hace unos años ponían a Putin a la altura de la mierda y ahora están a tope con el gobierno, yo no me puedo imaginar en España que alguien de los que odian al gobierno de turno haga un paréntesis en su odio en caso de conflicto, y menos de todos los que siempre tienen a la patria en la boca.

[#36 candonga1]

#33 Sí, me he referido a la primera persona del plural.

[#51 suppiluliuma]

Resumen de comentarios de este envío: ¡¡¡LA GLORIOSA CRUZADA NACIONAL ES IMPARABLE!!! ¡¡¡JODEOS, ROJOS DE MIERDA!!! ¡¡¡EL GENERALÍSIMO NOS TRAE LA VICTORIA!!! ¡¡¡FRANCO!!! ¡¡¡PRESENTE!!! ¡¡¡JOSÉ ANTONIO!!! ¡¡¡PRESENTE!!!

[#55 ErJakerNROL35]

#51 salieron todos los putinejos de la cueva a la vez, rublos frescos posiblemete , menuda comedia de trolls

[#94 Pablosky]

#51 ¿Pero esto qué es? ¿Estamos de rebajas o qué?

[#109 suppiluliuma]

#94 No. Es, simplemente, fascismo.

[#126 Dav3n]

#94 Están en un punto en el que ya no saben ni qué decir, y eso que éste casi siempre hace copy&paste

[#4 hijolagranputa]

Después de presenciar como se está desarrollando esta guerra desde el principio tengo claro que en el siguiente conflicto, para prevenir tanto desgaste, prueben con algo nuclear.
La única duda es quien será el primero.

[#28 Pingocho]

#4 Usar armas nucleares no trae ningún beneficio para ningún bando. En cambio hacer el paripé de ayudar contra una invasión vendiendo armas sale más beneficioso para todos. El país invadido tendrá que negociar en desventaja con el invasor de todas formas, y a la vez pagar la "ayuda" internacional por décadas. Gana el invasor, ganan los que les vendieron las armas. Win Win. El único que pierde es el país invadido.

[#30 candonga1]

#28 Bueno, los que pagamos las armas también perdemos... que las armas no son regaladas, los que viven de venderlas cobran un pastón y ya no te digo lo que cobran los políticos que autorizan su venta haciendo el egipcio.

[#33 Pingocho]

#30 Si lo dices por el ciudadano de a pie, sí. El ciudadano de a pie siempre pierde, sin importar si hay guerra o paz.

[#48 MaKaNaS]

#28 El principal uso contemplado que tienen hoy las bombas nucleares (aparte de su función disuasoria) no es detonarlas en superficie, sino en altura (ionosfera) para generar un PEM que fría todos los sistemas electrónicos de un país, ese uso lo veo bastante más probable ya que evitas la mayoría de inconvenientes que plantea detonarlas en superficie.

[#49 Pingocho]

#48 Los PEM ya se conocen desde hace décadas y los gobiernos han encontrado formas para defenderse de ellos. Hay mucho de mito y teoría en lo de los PEM, pero aún si se pudieran usar como nos lo han contado, no evitarían el lanzamiento de ICBM tanto desde tierra como desde el océano. Y detonar un PEM sería u acto de guerra directo contra la potencia contraria.

[#93 Jesulisto]

#48 Llevo tiempo sin leer sobre eso, lo último que leí es que es muy complicado joder al otro sin joderte tú también, no es algo que sea muy direccional pero si la cosa ha cambiado, si que tendría sentido.

[#103 xiobit]

#4 Pero si la guerra está saliendo según lo planeado por EEUU y Rusia.
EEUU vende armas, Rusia pone su maquinaria bélica a trabajar, Europa paga y se desgasta.

[#91 ur_quan_master]

#44 pues ale, desfilando.
Si la OTAN se quiere meter en fregados a lo mejor es tiempo de salirse de la OTAN.

España se libró de las dos anteriores contiendas mundiales. Hagamos lo mismo con la tercera.

[#3 AlexGuevara]

Por patas….

[#10 78santo]

Es una desgracia pero si Ucrania pierde su capacidad de defenderse no va a quedar más remedio que entrar de lleno con armamento y tropas sobre el terreno.
Vienen tiempos convulsos.

[#12 candonga1]

#10 Prepara tu petate y el petate de tus hijos, que yo voy detrás tuyo.

[#15 78santo]

#12 Yo no tengo ninguna intención de ir, no soy militar. Pero vamos que confundes la velocidad con el tocino. Que yo exponga lo que creo que va a ocurrir no significa que yo quiero que eso ocurra.
A ver si mejoramos esa comprensión lectora.

[#32 wai]

#15 Exactamente. A mi también me parece que en la lógica belicista de los gorbernantes actuales no va a quedar más remedio que empezar a mandar tropas otan en breves.

Lo que no quita que esté radicalmente en desacuerdo con esa lógica. Se tendría que haber negociado desde el principio. Y después cumplir lo negociado.

Ahora Rusia no quiere negociar. Pues estamos jodidos.

[#107 salteado3]

#32 Rusia siempre ha dicho que quería negociar, de hecho casi lo consiguen al principio de la guerra si no fuera porque los británicos lo vetaron.
El problema es que ahora tienen la sartén por el mango y no va a gustarles a británicos y norteamericanos lo que les propondria. Digo estos países porque Ucrania o Europa no pintan nada, solo ponen dinero del contribuyente.

[#177 Wachoski]

#15 has puesto: "no va a quedar más remedio que...."

Entiendo que no quieres ese escenario, pero lo que yo no concibo es que no barajes más opciones si Ucrania cae.... como por ejemplo, pasar del tema.,...

[#184 TripodeDeEbano]

#15 La mayoria de Ucranianos que estan en el frente tampoco eran militares

[#87 Dav3n]

#12 Me cuelgo de ti para pasarle esto a @78santo

Qué hay que hacer para irse voluntario a Ucrania

www.seguritecnia.es/actualidad/voluntario-guerra-rusia-ucrania-legion-

[#233 blacar]

#12 Eso decían los Ucranianos y ahora los llevan a punta de pistola. Nuestras libertades pueden evaporarse hasta puntos absurdos en los proximos años.

[#16 Verdaderofalso]

#10 porque vamos a tener que entrar? No es un país OTAN ni de la UE, entrarán los países a los que les interese a título personal.

[#35 wai]

#16 Ya nos lo venderán como mejor puedan. El relato...

Ya veo a Ferreras relatandonos lo importantisimo que es el frente Ukraniano para la estabilidad de la economía. O similar.

[#174 blacar]

#16 Te voto positivo pero lamentablemente nos van a enmierdar a todos.

... y ojo ... todos esos que dicen "Pues yo no voy a ir" y tengan menos de 40 años ... ojo cuidado.
Q lo mismo decian muchos Ucranianos a los que ahora reclutan forzozamente bajo amenaza de ejecución sumaria.

[#236 blacar]

#16 Porque quiere Macrón y los Halcones de EEUU. Ya estamos donde estamos basicamente por eso.

[#20 Wir0s]

#10 Ya tardas en alistarte, a los demás déjanos tranquilos

Menos dinero para bombas en otros países y mas para sanidad y educación.

[#34 ur_quan_master]

#10 que se entiendan los Polacos con los rusos para la repartición de Ucrania.

Lo están deseando.

[#41 Pingocho]

#10 Pienso que hay pocas probabilidades de que eso que dices ocurra. Las guerras se mueven por intereses económicos, y a la UE no le beneficia abrir una por un país que ni siquiera es miembro suyo. Estarían enviando soldados europeos bien entrenados a una picadora de carne, armamento de última generación a convertirse en chatarra para ser exhibido en Moscú, fundir toneladas de euros y además arriesgarse a perderlo todo en una guerra mundial.

¿Para qué? Si pueden simplemente forzar a Ucrania a ceder el cacho que ya tiene Rusia y obligar a lo que quede de Ucrania a que pague la "ayuda" prestada estos años. Se saquean los recursos ucranianos por décadas, se plantan bases militares y armamento de la OTAN, etc.

[#44 78santo]

#41 La UE ya está en guerra, a ti puede no parecertelo porque las bombas caen muy lejos de aquí, pero eso es lo que tiene este tipo de guerras modernas, las guerras híbridas. Europa (OTAN) aún no ya tenido necesidad de desplazar tropas sobre el terreno pero no me cabe ninguna duda de que si Putin insiste en seguir su ofensiva, más pronto que tarde eso tendrá que ocurrir.
Respecto al tema económico, es obvio que nadie sale beneficiado de una guerra, sin embargo estoy convencido de que aquí Rusia es la que puede llevarse la peor parte.

[#84 pitercio]

#41 con OTAN en Ukrania no hay armisticio.

[#237 blacar]

#41 La UE hace ya mucho tiempo que no persigue sus propios intereses. De ser asi no habría guerra, pq esta guerra no interesa a Europa y era evitable. Rusia era el principal proveedor energetico de la UE, lo que lo convierte en un socio comercial estratégico, y estaban construyendo un gaseoducto más (inversion millonaria) para seguir ampliando ese mercado y esas relaciones.

"armamento de última generación a convertirse en chatarra para ser exhibido en Moscú, fundir toneladas de…   

[#105 salteado3]

#10 ¿? Pues claro que hay más opciones... Hacer un stop-losing y negociar con Rusia para que vuelva a ser socio comercial y no enemigo porque lo sea de mi "amigo" norteamericano.
Ya si quieres ir a la guerra vas tú.

[#188 Batko]

#10 ve tirando tú.