OTAN contra Rusia. ¿Se trata de una escalada? [ITA]

Toda la comunicación habla de "autorización de uso", como si estos sistemas de armas estuvieran a disposición de las fuerzas armadas ucranianas. De hecho, nada de esto es cierto. De hecho, estos sistemas de armas necesitan dos cosas para funcionar: información sobre los objetivos, que sólo pueden ser proporcionadas por satélites occidentales, y personal de la OTAN para introducir los datos en el software de control y gestionar las operaciones de disparo. Ninguna de estas funciones puede ser realizada por personal ucraniano.

[#5 Priorat]

Es curiosa una guerra proxy en que el païs no proxy inicia la guerra. Es el no va más de las guerras proxys.

Por cierto, ¿Tú sabías lo que era proxy antes de Ucrania?

Ja, y yo me lo creo.

[#30 LázaroCodesal]

#5 Tu análisis cogea en tanto en cuanto das por hecho que la guerra empezó hace dos años.

[#1 DerTeufel]

Pero si hablamos de "guerra proxy" hay quien se enfada, y asegura que no estamos entrando en una guerra directa contra Rusia...

Por cierto, nadie hace referencia a las minas antipersonas, entiendo que ahora son buenas y los países que las usan y fabrican son de los buenos...

[#6 LinternaGorri]

#1 resulta que habian firmado el acuerdo contra las minas antipersona, pero han seguido frabicándolas y, supongo, vendiéndiendolas.
El mismo genocidio que sostenemos en palestina, soñamos con llevarlo a cabo en los países eslavos, herencia de cientos movimientos del siglo XX que nos dice la prensa que ya no existe.

[#26 suppiluliuma]

#6 Efectivamente, alte kamerad. Este genocidio contra los eslavos es como el que los aliados empezaron contra la raza aria en 1939.

[#10 Barney_77]

#1 USA y Rusia las siguen usando y fabricando, no firmaron el tratado de Ottawa. Ninguno de los dos son buenos, pero en este caso, el que ataca e invade desde el principio es Rusia y se sabe que ha usado minas antipersonas desde el principio.
www.amnesty.org/es/latest/news/2022/06/ukraine-hundreds-killed-in-rele
www.infobae.com/america/mundo/2022/11/17/rusia-utilizo-nuevos-tipos-de
www.vozdeamerica.com/a/hrw-rusia-minas-terrestres-/6620422.html

[#12 ur_quan_master]

#1 son los mismos buitres que eseguraban que había armas de destrucción masiva en Iraq hace veinte años.
Es incomprensible que la gente siga creyendo a esta calaña.

[#16 Manolitro]

#12 también son los mismos que aseguraban en 2022 que Rusia iba a invadir Ucrania, mientras que los ultras por aquí decían que eran bulos

[#17 Enésimo_strike]

#12 los que decían que Rusia buscaba armas en Irán o en Corea del hambre, o los que dijeron que Rusia invadiría, o los que dijeron que Corea famélica iba a enviar tropas… todo eso fueron bulos en menéame … hasta que la realidad se impuso a las fantasías

[#18 lameiro]

#17 O los que decían que los proximos muertos serán en Madrid, Murcia o en París y que los proximos soldados "voluntarios" sereis vosotros y vuestros hijos.

[#28 ur_quan_master]

#17 ¿ Que estás queriendo decir? ¿ Que el bando de "los buenos" son al menos tan mentirososy miserables como "los malos"?
Es evidente, te lo podías haber ahorrado.

[#29 Enésimo_strike]

#28 estoy diciendo que a veces interesa mentir y a veces no. Y que últimamente lo que están publicando es cierto. No creer nunca acríticamente es lo mismo que creer siempre acríticamente.

[#31 ur_quan_master]

#29 "últimamente lo que están publicando es cierto"

Me mondo contigo.

[#15 Manolitro]

#1 Más que enfado, lo que genera leer eso de "guerra proxy" es frustración por ver que alguien esté tan lobotomizado como para creerse la propaganda del régimen nazi de Putin.

[#27 DerTeufel]

#15 Vale no es guerra proxy, y que Trump decida o no cuándo se termina esa guerra será simple casualidad... y que Biden autorice y opere los misiles, otra.

[#11 Condenación]

Rusia nunca escala nada, es todo culpa de esa mala gente que ayuda a un país invadido.

[#3 LinternaGorri]

Los mismos que llaman democracia ejemplar a Israel, están dispuestos a llevar a nuestros jóvenes a una guerra que se sabe dejará millones de muertos para defender otra democracia ejemplar, en sus palabras, sin pasar por el filtro siquiera de los respectivos parlamentos.
Se van a reír de su.... Putos ricos jugando con el futuro de millones de vidas de "clase media" para conseguir los recursos de los países eslavos y poder repartirlos entre a saber que corporaciones.

[#2 cenutrios_unidos]

Respuesta corta, no. Es medirse las pollas antes de la inevitable negociación con Trump.

[#8 salteado3]

...y por esto retiraron el portaaviones de oriente medio.

Imagina a los yemeníes con misiles rusos con autorización para usarlos contra EE. UU...

[#4 Barney_77]

Medio de mierda, supuestamente critico y equidistante, pero que es proputin, antivacunas y pro "plandemia"

[#7 LinternaGorri]

#4 y los argumentos? Dice alguna mentira en este artículo?

[#9 Barney_77]

#7 Para empezar, en la única fuente que proporciona el articulo y que usa como apoyo para afirmar que " Solo el día anterior, surgió la noticia de que los británicos no podían proporcionar Storm Shadows adicionales porque habían alcanzado el límite de existencias necesarias para la defensa nacional" ya están inventando, el articulo dice que según fuentes de defensa (Que por supuesto no especifican) sugieren que se podría estar llegando al limite de las reservas, pero también habla de…   

[#13 VPiscinas]

#9 Aquí se viene a decir que Rusia tiene que ser buena porque la OTAN es mala.

Los hechos reales son irrelevantes. Piensa que aquí hay gente que lleva media vida odiando a la OTAN, ya son incapaces de cambiar.

[#14 Barney_77]

#13 Yo lo tengo clarisimo, pero parece que #7, como la noticia sireve de refuerzo positivo a sus filias, no ha tenido tiempo para contrastar la información o ver quien escribe lo que le gusta y esas cosas. Es lo que tiene ser de izquierdas, que son los mejor informados, los mas criticos y los que nunca nunca nunca se tragan bulacos de mierda

[#19 VPiscinas]

#14 Dudo que repetir la narrativa pro-Putin sea de izquierdas. Putin es un reaccionario nacionalista que se declara anti-comunista.

Lo que pasa es que se le apoya por sectores de izquierdas radical por verlo como contrapeso a EEUU, que representa el capitalismo.

[#20 Barney_77]

#19 No, Putin no es de izquierdas, pero es anti USA y anti Occidente, con lo cual todas las izquierdas son defensoras de Putin

[#21 VPiscinas]

#20 Te recuerdo que en España gobierna la izquierda y ha enviado tanques a Ucrania, como otros muchos países de izquierdas.

El gobierno laborista de UK ha autorizado el uso de Storm Shadow británicos sobre Rusia.

Esto no va de izquierdas o derechas. Sino de respetar la soberanía de los países europeos de este de Europa.

[#22 Barney_77]

#21 En España gobierna el PSOE, que según los estándares de Meneame es centro-derecha ¿Quiénes se han opuesto desde el primer día al envío de armas y apoyo militar a Ucrania? El partido laborista els un partidos socialdemócrata progresista, que según los estándares de meneame es Centro/centro-izquierda.
Ya se que no va de izquierdas o derechas, pero todos los que hablan de apaciguamiento, de que enviar armas es peligroso, de que habría que dejar que Putin hiciera lo que quisiera porque muertos y esas cosas, todos esos son declarados de izquierdas.

[#23 VPiscinas]

#22 La opinión de la gente de MNM es irrelevante.

Los partidos socialdemocratas apoyan a Ucrania.

El principal apoyo de Putin en la UE es Orban, que es radical de derechas, porque ve a Putin como enemigo de los progresistas / wokes.

[#24 glezjor]

#13 es que algunas personas tienen memoria y recuerdan perfectamente el historial pasado y presente de la OTAN y estados unidos. Así de ratitos somos algunos

[#25 VPiscinas]

#24 Si como mi abuelo, que toda noticia de actualidad no relacionaba con hechos de la época de Franco.